@rainfog Вот блин, повелся на список фильмов и литературы, посмотрел Луну и никакого киберпанка там не увидел. По теме - НФ, стиль - НФ, да и крякает как научная фантастика. Кое-что из списка таки киберпанк, но теперь волнуюсь, что остальной список такого же качества.
Фраза "Киберпанк это все, что пишут киберпанки" вообще не может описать жанр, потому что рекурсивная. А если киберпанки захотят отвлечься и написать детскую сказку про поней это тоже будет киберпанк? Так что Стерлинг или ошибся или киберпанк сейчас означает другое.
Почему бы не сойтись на том, что киберпанк хотя бы должен быть про кибернетику? И что это не достаточное, но необходимое условие, чтобы всяких кибер Винни-Пухов сюда не загрести. Окей, я бы даже еще пограничный момент описал. На пример Андроидов еще не достаточно, чтобы быть киберпанком, потому что в них все искусственное. Но если в синтетический мозг андроида записать личность человека - это может оказаться киберпанком.
Почему бы не сойтись на том, что киберпанк хотя бы должен быть про кибернетику?
Потому что это одна из множества тем. И часто в киберпанке ее просто нет. Даже у Гибсона, произведения которого стали основой для стереотипного представления о жанре, кибера часто нет. "Континуум Гернсбека" это что кибер? Нет, это футуризм и пародия. "Красная звезда, орбита зимы" - про космос. "Принадлежность" - вообще НЕХ. У других авторов еще хуже. "Пока людские голоса не разбудили нас" -биотехнологии, "Байки про Гудини" -вообще непонятно что. Это фельетон для Петросяна, это рассказ Семена Альтова, а не киберпанк. Это даже не фантастика. "Камень" - какая-то окологотика. То есть, киберпанк это что-то более широкое и разнообразное. Возможно, это принцип подхода к теме, а не сама тема.
посмотрел Луну и никакого киберпанка там не увидел
Ну можешь сказать что я дурак на букву м, но вообще, именно так киберпанк и должен выглядеть по первоначальной идее. По идеям Стерлинга, научная фантастика должна была создавать истории, которые бы отражали реалии современного мира. Технологически это тоже киберпанк. Мне кажется, если бы "Луна 2112" была аниме про девочку с дредами, никто бы не сомневался что это киберпанк.
Фраза "Киберпанк это все, что пишут киберпанки" вообще не может описать жанр, потому что рекурсивная. А если киберпанки захотят отвлечься и написать детскую сказку про поней это тоже будет киберпанк?
Да, будут. Это фраза создателя киберпанка.
Другие киберпанки, например шесть остальных авторов "Зеркальных очков: антологии киберпанка" [Mirrors Hades: The Cyberрunk Antology], тоже заслужили этот титул. Но именно на наших пяти надгробьях будет высечено: "КИБЕРПАНК". Публичные отречения бесполезны, пользы от них никакой. С этой точки зрения, "киберпанк" значит просто "все, что пишут киберпанки". А под это определение многое подпадает. Я всегда питал слабость к исторической фэнтези, в то время, как Шайнер пишет мэйнстримовские романы. Ширли пишет книги ужасов. А Рюкера в последний раз видели где-то внутри "Полой Земли". Как ни странно, Уильям Гибсон пишет юмористические новеллы. Но все это ничего не значит. Следовательно, "киберпанк" будет жив, пока не похоронен последний из нас. Демографы предполагают, что это займет какое-то время.
Он не ошибся, просто для него судя по всему киберпанк вторичен, как термин. На первом месте факт того, что это фантастика.
@rainfog Вот блин, повелся на список фильмов и литературы, посмотрел Луну и никакого киберпанка там не увидел. По теме - НФ, стиль - НФ, да и крякает как научная фантастика. Кое-что из списка таки киберпанк, но теперь волнуюсь, что остальной список такого же качества.Фраза "Киберпанк это все, что пишут киберпанки" вообще не может описать жанр, потому что рекурсивная. А если киберпанки захотят отвлечься и написать детскую сказку про поней это тоже будет киберпанк? Так что Стерлинг или ошибся или киберпанк сейчас означает другое.
Почему бы не сойтись на том, что киберпанк хотя бы должен быть про кибернетику? И что это не достаточное, но необходимое условие, чтобы всяких кибер Винни-Пухов сюда не загрести.
Окей, я бы даже еще пограничный момент описал. На пример Андроидов еще не достаточно, чтобы быть киберпанком, потому что в них все искусственное. Но если в синтетический мозг андроида записать личность человека - это может оказаться киберпанком.
@rainfog