Комментарий #10416725

chepushilnik
@c.Albedo,
Какая в жопу ловушка, если это приглашение на встречу и всё. Ягами справедливо считал, что не оставляет после себя следов. В чем эта ловушка должна заключаться с его точки зрения, лол.
Если это просто приглашение на встречу, почему он тогда ходил весь зашуганный, подкрадывался к Хориките, вместо того, чтобы просто пойти и подождать под дверью учсовета? Ладно еще зашифрованные сообщения по типу "я знаю кто ты" или "давай встретимся", но когда твой противник приглашает тебя в какое-то особое место в специфическое время, то это уже должно, как минимум, вызывать подозрения. И сама ловушка не обязательно может быть чем-то опасным, она может заключаться в том, чтобы тупо пригласить и посмотреть издалека и удостовериться, что раз Ягами пришел, то значит он из БК, а дальше ничего не делать.

после исключения первогодки и острова
Исключить целый остров, ого.

Потом он пошёл на встречу, допуская, как ты пишешь, что это ловушка (примем этот твой бред за истину).
И тем не менее попался в ловушку, которую сам же допускал. Мде.
Если бы ты внимательно читал, ты бы увидел, что он не собирался входить в канет, пока его Ибуки туда не затащила. Так бы он просто понаблюдал издалека, пока бы не увидел, как входит Рьюэн и его покалеченные одноклассниками, и сразу бы оттуда слинял.

Но при этом, если письмо передадут не как написал автор, то Ягами тоже будет допускать, что это ловушка, но уже не попадется в неё или вообще не пойдет на встречу.
Если делать как ты предложил, то будет недостаточно аккуратно и Ягами проявит больше осторожности. Поэтому да, не попадется.

В письме почерком БКшника случайно затесалась анаграмма с точной датой, указанием места и так далее. Какие уж тут сомнения, точно показалось.
Почему бы и нет? Когда ты, как Ягами, сидишь на взводе и трясешься постоянно, можно везде увидеть тайные знаки. Может там случайно так совпали буквы с указанием места и даты. Может там зашифровано "жопа", смотря как расшифровать. Пока не проверишь - не узнаешь.

Ставьте лайк, если пишете другу-имениннику: «Буду ждать в субботу в отеле с девоньками», а потом закрываете чат и даже не смотрите, прочитал друг сообщение или нет, ибо ну я ж написал, а то, что он мог не прочитать или ты вообще перепутал адресата — пофиг, уже еду на вечеринку с Рьюеном, Нагумо, Ичикой и учителями БК. А если виновник торжества не явится — ну ничего страшного, пригласите в следующий раз опять. И опять не проверяйте, тому другу написали или нет
Просто напоминаю, что Нагумо списывался с Аяно по телефону во время всей этой движни, так что у того была возможность реагировать по ситуации, а не отправлять всех сразу.

Сначала говорим, что девочки ни за что не будут посвящать парней в свои дела, а потом забываем, что Ичихаши сама предложила посвятить какого-нибудь парня, передав через него письмо:
Ей главное было уговорить Хорикиту, а та пусть как хочет, так и решает.

Т.е. парень всё-таки будет посвящен, но это парень из уч.совета и может передать письмо Нагумо, а Хирата просто может передать письмо Нагумо. Всё дело в этом, да?
Ну да, отдать мальчику из своего класса, где все друг друга знают, или передать через члена учсовета, где совсем другая атмосфера и всем плевать, из какого ты класса и на ваши внутренние проблемы. Что тут может быть непонятно.

А с каких пор у нас Ичиносе — сплетница?
Ага, а еще Ичиносе из магазинов не ворует. И с парнями, у которых есть девушка, не гуляет. И с Кушидой, которая такая же милая и добрая, в последнее время ничего странного не происходило. И еще мы не учимся в конкурентной среде, где любая нечаянно раскрытая информация может быть использована против тебя. Угу.

И да:
— Хорикита-сан, передай письмо.
— Нет, Ичихаши, попроси другого.
— Ой.
И все, на этом переговоры закончились. Поздравляем, вы обкакались.
Ты, вижу, вообще не разбираешься в таких вещах. Друг на то и друг, что ему можно отказать, потому что у тебя нету перед ним обязательств, в отличие от одноклассников, за которых ты стоишь в ответе. И как бы есть разница между просьбой "отдай этот конверт" и "помоги мне кикнуть одного чувака и не задавай никаких вопросов".

Примерно такой диалог (без дебильных передергиваний) у Хорьки и был с Ягами.
Нет, из диалога Кинугасы просто ощущается неловкость, а тут видно плохо скрываемую ложь.

«О, у меня есть план, щас подключу Кей, а та подключит Ичихаши, а та подключит Хорьку, а она поможет, потому что… потому что я крутой психолог и всё предусмотрел».
Ну в принципе выглядит нормально, потому что такими словами можно описать весь сюжет КП, если все сильно упростить. А то, как я утрировал, выглядит бредово именно из-за того, что изначально твой тезис, из которого я утрировал, выглядел глупо и нелепо. Вот в чем разница.

Не может быть, что автор просто забил на указания того, откуда у Ишигами какие-либо доказательства виновности Ягами, при том что это вообще другой класс, и даже друг исключенного (Утомия) ничего не знал. Нам просто не сказали, но доки есть.
Не нужно забывать, что мир произведения представляет свою систему, в которой могут происходить события без нашего ведома. И тем более, мы читаем от лица Аяно, а если он не видел, то и мы не видели.

Чепушильнику нужно в лоб написать: «Ичихаши была достаточно неуверенной девушкой».
Ну а то, что для передачи того же смысла используются паузы в словах, заикания и слова-маркеры вроде «К сидящей спереди Хориките слегка нерешительно подошла Ичихаши» — не важно.
А, ну то есть то, как нерешительно она подошла к Хориките, вдохновило тебя написать те три бредовые версии с передачей письма? Понял тебя.

Оказывается, действие «ты передаешь письмо и в ответ получаешь ответы на свои вопросы» называется не деловое предложение или, на худой конец чепушильника, просьба. Это называется выпрашивание
Конечно. Деловое предложение - это когда ты общаешься с кем-то на равных условиях. Здесь же у Хорикиты, по факту, больше рычагов давления, чем у ГГ, ведь у него на кону стоит план, определяющий его дальнейшую жизнь в школе, в то время как она всего лишь не сможет получить ответы на некоторые свои вопросы. Стоит ей захотеть, ГГ пришлось бы еще и на коленях ползать и клянчить, чтобы она не пошла и не рассказала все Ягами.

ГГ искал Кушиду, встреча с Ичикой была непреднамеренной, так что никакой сторож-Ичика ему не требовался.
Сымпровизировал просто. Искал Кушиду, а рядом с ней нашел Ичику, потом подумал, что так будет даже лучше, и дополнил свой план ею.

Справится в смысле уговорит остановиться по-хорошему? Это фигня, т.к. Ягами и раньше не слушал Ичику, зачем ему сейчас слушать её. С БКшником лучше справятся челы из БК (они оставили телефон), которых ГГ и пригласил.
Или справится в смысле в драке? Это ещё большая фигня. ГГ не мог знать, Ичика сильнее Ягами или нет, чтобы посылать её сторожем. Ещё забавнее, что Ичика слабее Ягами, т.е. ГГ послал бы её «на смерть», будь твое утверждение истинным.
Просто нужно было сделать так, чтобы Ягами успел кого-нибудь стукнуть (чтобы точно исключили), пока не пришли учителя из БК, но и не успел нанести слишком много ущерба окружающим. Если бы он побил Ичику, это тоже бы сгодилось. А там ГГ плевать, что с ней будет, пусть хоть поубивают друг друга.

Ты хоть понимаешь, что именно это и сделала Каруизава?
А теперь внимание:
Если я отдам важную вещь кому-то другому, придумав отговорку почему не могу отдать сам, то это плохо
Если Каруизава отдаст важную вещь кому-то другому, придумав отговорку почему не может отдать сама, то это норм. Кей считать плохой не будут, репутация в порядке
Тут даже этодругин не поможет, это просто хейт на ровном месте.
Потому что Каруизаву попросили придумать отговорку, вместо того, чтобы отдать самой, а не она сама так захотела. Так ты теперь еще и мастер придумывать себе оправдания, получается.
Ответы
c.Albedo
c.Albedo#
Если это просто приглашение на встречу, почему он тогда ходил весь зашуганный, подкрадывался к Хориките, вместо того, чтобы просто пойти и подождать под дверью учсовета?
Слушай, ну научись ты подбирать верные слова, в конце-то концов. Ну какой он нахрен зашуганный и подкрадывается, господи. Ну ты хоть книжку открой.
Вот так описывается «зашуганный» чел, любуемся:
Человек, с которым я меньше всего хотела сейчас пересекаться, теперь смотрел на меня с улыбкой и машет рукой.
Это обыкновенная театральщина, так свойственная Ягами, всё.
Ну а ответ по существу такой: для автора форма важнее содержания. Поэтому Ягами использует клише из фильмов, хотя должен был просто сидеть в кабинете. Поэтому Цукиширо и Шиба на острове говорили грозные фразы про «похоронить», хотя исключать ГГ не планировалось. Важно то, как это показывается, а не зачем и надо ли.

когда твой противник приглашает тебя в какое-то особое место в специфическое время, то это уже должно, как минимум, вызывать подозрения
Ну или не должно. Собсна, оно и не вызвало. Это сквозит через всю главу вплоть до появления Рьюена. Ягами это ноу стресс.
Ягами прождал впустую 10 минут и ничего, потом явилась Хорька и тоже ничего, потом явилась Ибуки и тоже ничего, потом явился Нагумо и тоже ничего.
Он совершенно спокойно относился ко всему и находил объяснения.
Ну или его это напрягало, но он настолько хороший актер, что не показывал этого, однако при виде Рьюена его актерская игра ПОЧЕМУ-ТО поломалась.
Он даже предугадал появление Нагумо (или это невероятное совпадение, что из всех челов совета он упомянул именно его, типа перед остальными объясняться не нужно):
— Слушайте, прискорбно, что подозрения пали на меня. Может, хотя бы отпустите? Вы ведете себя, ну, не совсем правильно. Как будете объясняться перед президентом Нагумо, если он заявится сюда?
Так что мысли о мнимой подозрительности Ягами (который у тебя то осторожный, то только и ждет сигнала чтобы сорваться с места) и невозможности напрямую использовать Хорьку или Кей летят в мусорку в силу показанного в самой книжке.

Просто напоминаю, что Нагумо списывался с Аяно по телефону во время всей этой движни, так что у того была возможность реагировать по ситуации, а не отправлять всех сразу.
А теперь, зная данную информацию, будет чрезвычайно легко отмести вот это:
Так бы он просто понаблюдал издалека, пока бы не увидел, как входит Рьюэн и его покалеченные одноклассниками, и сразу бы оттуда слинял.

Пока не проверишь - не узнаешь.
Ну он и проверил. Прождал 10 минут, пока не пришла Хорька. Нормуль так проверка, небось до утра собирался ждать, а то надо ж убедиться, что реал показалось, угу.
Я даже не говорю, что он был обязан проверить, чем там занимается ГГ, ушёл ли он на встречу? А потом: ой вэй, так Аяно фоткает Чабу, а я стою у кабинета, чёт попахивает локушкой двокера. Но это уже камень в огород ГГ, который должен был где-то спрятаться и не попадаться на глаза посторонним на время встречи, чтобы бездарно не спалиться, но он занимался другими делами. Или он всё-таки спрятался, но (бывает же такое!) автор просто забыл об этом написать.
Зато блестящий план Аяно настолько блестящий, что первый же элемент ловушки, Нагумо… опоздал минут на 15, пхах.

Что тут может быть непонятно.
Непонятно (на самом деле понятно), как можно так нагло проигнорировать простейший факт, выбрасывающий на помойку утверждение «Никто не будет посвящать парня в девчачьи дела, даже если этот парень Хирата».
Хорька тянка, Ягами парень. Хорька посвятила парня в девчачьи дела. Шах и мат.
Ну ладно, можно сказать, докопался до бездарно вброшенной фразы.
И я бы согласился… Если бы в тайтле не происходило ничего подобного.
Разрешите, как грится, напомнить, что Ичиносе просила едва знакомого парня присутствовать на признании в любви к ней, а Мии-чан спрашивала у едва знакомого парня насчет своего любовного интереса, Хираты.
Может, это в миллион раз не так интимно, как просить передать чьё-то люб.письмо, но всё-таки… «Никто не будет посвящать парня в девчачьи дела», серьезно?
Можно было сказать: «в некоторых случаях девушки не станут обращаться к парням по своим вопросам», но это не звучит настолько обличающе, как «никто не бла-бла-бла», не так ли.

4:19
И еще мы не учимся в конкурентной среде, где любая нечаянно раскрытая информация может быть использована против тебя. Угу.
4:20
учсовета, где совсем другая атмосфера и всем плевать, из какого ты класса и на ваши внутренние проблемы
Удивительное рядом. Им плевать, потому что они из совета. Это люди с Венеры что ли? Или всё-таки обычные челы, что точно так же могут использовать нечаянно раскрытую информацию? Но вы не понимаете, этодругое, Ичиносе это делать может, а они не могут, потому что потому. Умилительно.
Не менее смешно, что в этом же томе Канзаки выкладывает секреты своего класса ГГ. Но это несчитово. Канзаки может раскрывать инфу, а Ичихаши не может пойти к Ичиносе, а то вдруг нечаянно раскроет инфу! Правда, что с той инфой делать и как она может быть использована, сказать трудно. Типа, кто-то попросил Ичихаши отдать письмо… Да, это информация перевернёт всё.

И с парнями, у которых есть девушка, не гуляет
К 18-му тому Ичиносе уже вовсю гуляла с ГГ, вкуснятина. Не избегала его (как было в книге), а гуляла с ним, так и запишем.
И с Кушидой, которая такая же милая и добрая, в последнее время ничего странного не происходило.
Тут у нас высосанная из пальца параллель. Кушида — добренькая, но оказалась мразью, собирающей секреты. Ичиносе тоже добрая и у неё в прошлом был печальный момент (за который её после т.9 не осуждали, кстати). Стало быть, просьба к Ичиносе может рассматриваться как своего рода секретик. Так вот, это АНОНИМНОЕ письмо, хватит натягивать сову на глобус. Это не письмо лично Ичихаши, это ЧЬЕ-ТО письмо. Если Ичиносе случайно окажется мразью и будет знать кто к ней приходил, это ничего не изменит.

видно плохо скрываемую ложь.
А ложь «плохо скрываемая» почему? Потому что Хорька не сумеет убедительно солгать. Правда, мы это попросту выдумали, но ничего страшного, всё равно считается.

Друг на то и друг, что ему можно отказать, потому что у тебя нету перед ним обязательств
Совершенно верно, вот только ГГ и Хорька — не друзья.

ведь у него на кону стоит план, определяющий его дальнейшую жизнь в школе
Падажжи, а как же твоё
Ну ничего, не получилось один раз, получилось бы со второго
Так от этого плана зависит его жизнь в школе или нет?
И кстати… в любом случае никакой этот план не определяющий. ГГ ничего не сделал после того, как Ягами (вкупе с Хорькой) вынудил его исключить Сакуру, ибо ГГ не рассматривал Ягами как противника от слова совсем. И только вмешательство Ишигами (который через Цубаки угрожал, лол, именно Сато, а не Кей… боже, какая же срань, ещё одна конченая многоходовОчка) почему-то заставило ГГ действовать со скоростью пули.

Потому что Каруизаву попросили придумать отговорку
Да не одну, а целую кучу, которые ещё и поддерживать какое-то время надо. Почему она сама не может отдать письмо Хорьке, почему не может попросить подруг из своей шайки, почему это должна быть именно посторонняя тянка, почему нельзя говорить Хорьке кто попросил Ичишахи…

Просто нужно было сделать так, чтобы Ягами успел кого-нибудь стукнуть (чтобы точно исключили), пока не пришли учителя из БК, но и не успел нанести слишком много ущерба окружающим
Тут уже пошли чистые фантазии о том, что там подумал Аяно, хотя он ртом проговорил, зачем ей стоит пойти туда. Но нет, пускай он чё-то там ещё придумал. Зачем-то. Ещё это именно НУЖНО БЫЛО, то есть прям важно, чтобы Ичика встала на защиту, хотя она могла откиснуть от первого же удара и ущерб окружающим был бы всё-таки нанесён до прихода папашек, а дополненный план ГГ снова полетел бы в помойку. Как хорошо, что автор не имел этого в виду.
Ну и как не упомянуть о рояле в виде записки с номером телефона папашек из БК. Если бы не это, то конспирация и выпендреж ГГ, что ему даже делать ничего не надо, полетели бы куда? В помойку, т.к. тогда Ягами мочит всех в кабинете и просто идет к нему.

И напоследок вернемся на комм назад:
и тогда в таком состоянии она пойдет и сделает все, как ей скажут.
И ГГ сказал ей… сказал ей не попадаться на глаза никому. Это бесподобно. Проверять что-либо перед публикацией крайне спорных идей нафиг надо, это ж тогда помешает фантазировать о том, чего не было. Как говорится, если факты и наши фантазии не совпадают, тем хуже для фактов.
Но давайте защитим маняфантазию: на самом деле это реверс психология. ГГ говорит не попадаться, а Ичика должна подумать: а хрен тебе, я встану грудью перед Ягами и остановлю его беспредел ценой собственной жизни, спасу людей, на которых мне вообще-то насрать!
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть