Комментарий #10621889

огурец1999
@каркуша, нет, в Фрирен всё те же недостатки, что и в большинстве исекаев, что и в большинстве плохих произведений вообще. Это слабый сюжет, сценарий и персонажи. Когда плохи эти три составляющие, остальное уже не имеет значения, смена жанра не решит ровным счётом ничего.
Понятно, что мои запросы и требования постепенно растут вместе с насмотренностью, и я ничего не могу с этим поделать, но такой дуростью как просмотр чего-либо с целью придраться и найти недостатки, разумеется, не занимаюсь. Как и любое другое аниме, фильм, сериал или книгу, я начинал Фрирен с целью получить удовольствие от просмотра, но был жестоко обманут. Первое место в топе мала создаёт определённые ожидания, даже если обычно не доверяешь рейтингам, а тут большинство поместило на самую вершину откровенно слабое со всех сторон аниме, отсюда и негодование. Отсюда и высказывание о низких требованиях анимешников. И говоря анимешники, я имею ввиду людей, которые смотрят ТОЛЬКО аниме и читают ТОЛЬКО мангу, ведь если бы они ознакомились с хорошим книжным фэнтези, то вероятно были бы более сдержанны в своей оценке. Я лишь вношу свою лепту, поддерживая лагерь несогласных с величием Фрирен, даю альтернативную точку зрения, чтобы люди вроде меня не обманывались сугубо восторженными отзывами на это аниме
Ответы
sink
sink#
ознакомились с хорошим книжным фэнтези, то вероятно были бы более сдержанны в своей оценке
сравниваем книги и аниме :thumbup:
Asken
Asken#
нет, в Фрирен всё те же недостатки, что и в большинстве исекаев, что и в большинстве плохих произведений вообще. Это слабый сюжет, сценарий и персонажи. Когда плохи эти три составляющие, остальное уже не имеет значения, смена жанра не решит ровным счётом ничего.
Ждать от роад-муви сюжета....:ololo:
ethnic.mind
ethnic.mind#
@огурец1999, лучший комментарий в этой ветке. Подпишусь практически под каждым утверждением.
GMavrin
GMavrin#
Исекай, как и какие-нибудь мехи или айдолы - просто проблемный жанр
Проблемных жанров не существует. Существуют проблемные авторы. В тех же мехах есть Code Geass: Hangyaku no LelouchКод Гиас: Восставший Лелуш и Shinseiki EvangelionЕвангелион нового поколения (да, для многих спорен второй, но отрицать его вклад в развитие аниме невозможно). В каком-нибудь махо Сёдзё есть Девочка-волшебница Мадока и пр.
Так и в иссекаях есть свои приколы,ака тяжкий труд в подземелье. Или унесённые призракам;)

Это слабый сюжет, сценарий и персонажи. Когда плохи эти три составляющие, остальное уже не имеет значения, смена жанра не решит ровным счётом ничего.
Как хорошо, что во Фрирен все эти три пункта хороши. Сюжет с оригинальной задумкой (ВК 20 лет спустя). Меденнный разгон, спокойный темп. Цель гг развивается по сюжету (Фрирен вспоминает и больше понимает Гиммеля).

Персонажи запоминающиеся, с четкими характерами. Герой, во всех смыслах, Гиммель, который готов помочь каждому. Видит удовольствие прежде всего в пути и не прощается ни с кем.
Фрирен, бессмертная волшебница, которая не понимает людей. Трудно встаёт утром, ненавидмт холод и крайне падка на что-то магическое.
Чел имени которого я не помню, но прекрасно помню характер - воин, готовый сделать что угодно ради своей цели - убивать демонов - потому что однажды его спас Гиммель. Но при этом не жесток и помогает любому.
И это только верхушки трёх персонажей. Если это называется плохие персонажи, то я не знаю что такое хорошие.

А сценарий чем в другом случае отличается от сюжета?

Единственное аниме, которое взлетело и без хорошего сюжета и без хороших персонажей - это клинок рассекающий демонов. Но там графика юфотейб. У Фрирен нет графики юфотейбл.

ведь если бы они ознакомились с хорошим книжным фэнтези, то вероятно были бы более сдержанны в своей оценке.
Оо, ещё один сноб пришел. Чел, не стоит быть снобом в ветке, где за снобизм уже одного попустили. И поверь, я знаком с хорошим книжным фентези (привет моя обожаемая Вера Падших). И да, Фрирен я просто не могу поставить оценку ниже 10ки.

Так что может это у тебя анализ умер, а не "у анимешников низкие вкусы"?

Я лишь вношу свою лепту, поддерживая лагерь несогласных с величием Фрирен, даю альтернативную точку зрения,
Чтобы давать альтернативную точку зрения надо иметь аргументы, а не бросается голословными заявлениями, ака "сюжет, сценарий и персонажи слабые".
каркуша
каркуша#
В тех же мехах есть Code Geass: Hangyaku no Lelouch
800x450
Ну, как? Нормально? У создателей мехи обычно есть два пути: либо делать нелепую хрень, которая будет портить остальное (Гиас), либо, по сути, делать меху, которое не меха, (как 86 с своими пауками). Раньше была возможность играть на нелепости и абсурдности мех, но сейчас ее больше нет, подход ттгл уже не сработает.

Shinseiki Evangelion
Исключение. Недостаточно указать на один-два тайтла, чтобы доказать его полноценность, особенно если эти тайтлы откровенно выходят за рамки границ, правил и стандартов для этого жанра.
для многих спорен второй
Для меня нет. Великолепный мультик, жемчужина аниме. Спорно, что Евангелион реабилитирует меху.
Существуют проблемные авторы.
Существуют жанры, которые притягивают к себе проблемных авторов. Существуют жанры, которые более требовательные к авторам, чем другие. Так, например, сделать хорошее фэнтези проще, чем сделать хороший исекай, потому что в исекаях вам нужно не только прописать новый мир, его правила, особенности, персонажей, взаимосвязи между ними, но и добавить к этому всему своего переселенца, обстоятельства его призыва, адаптацию в новом окружении и так далее. И скорее всего, результат будет более слабым, чем в ситуации, если бы этот же автор делал просто фэнтези.

я начинал Фрирен с целью получить удовольствие от просмотра, но был жестоко обманут.
Никто не несет ответственности за твои ожидания. Это персональная ошибка, а не чья-то вина, например, клятых анимешников, которые поставили десяточки.
И говоря анимешники, я имею ввиду людей, которые смотрят ТОЛЬКО аниме и читают ТОЛЬКО мангу,
На imdb у Фрирен 8.9. Ниже, чем на мале, но все еще невероятно высокая оценка.

даю альтернативную точку зрения
откровенно слабое со всех сторон аниме
Эта альтернативная точка зрения в разы более ...странная, чем "10 из 10, на кончиках пальцев, лучшее аниме за всю историю".
BadPurse
BadPurse#
@огурец1999,
в Фрирен всё те же недостатки, что и в большинстве исекаев, что и в большинстве плохих произведений вообще. Это слабый сюжет, сценарий и персонажи.
Я правильно понимаю, что ты это определил только по первым 4 сериям?
И говоря анимешники, я имею ввиду людей, которые смотрят ТОЛЬКО аниме и читают ТОЛЬКО мангу, ведь если бы они ознакомились с хорошим книжным фэнтези, то вероятно были бы более сдержанны в своей оценке.
Но мы сейчас находимся на агрегаторе, где оценивают только мангу/ранобе или аниме. Смысл сюда приплетать книги, фильмы и сериалы, которые в этом рейтинге не присутствуют?:oh:
а ничего, что половина аниме, это изначально книги? Или ты ранобэ за литературу не считаешь? Могу понять.
А ничего, что аниме и фильмы сильно урезают многие подробности из этих самых книг в угоду темпу и хронометражу? Да и сравнивать книги с фильмами или аниме просто глупо. Первое - это просто текст с редкими иллюстрациями или без них, а второе - это совокупность истории, актерской игры, визуала, музыки и режиссуры.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть