@-IR-,
Ну так это и хорошо. А причём здесь я?)
Всё опять (и это нормальное дело) сводится к тому, что для тебя это "цеееелый" лор, а для меня - лор низкого пошиба. Так, чтобы был. Как ни крути, любая игра - коммерческий продукт, но не каждый разработчик понимает, как сделать его реалестичнее. У них лор для галочки. Музло к их играм делали другие люди, так что не удивительно, что оно не сделано на пофиг.
Ну а то, что на мобилках идёт - это тоже плюс, конечно же. Но, опять же, мне-то это зачем?) Ты решил попользоваться моей святой наивностью, чтобы прорекломировать игру, по которой ты фанатеешь?) Иначе зачем ещё спорить о вкусах на всеобщем обозрении?
Грубиян)
Это не менее грубо. Ты на себя мою шкуру не применишь. Естественно, в шутку или всерьёз всё упростишь до синдрома евнуха. Ничего такого нет. Это сложно, но если упрощать: мне просто не нравится существование персонажа в сугубо коммерческих и манипулятивных целях. Человек, создавая что-то, должен нести ответственность за то, что он создаёт. И персонаж, являясь так или иначе искуственным, нереальным, но существом, всё же в рамкам вымышленной вселенной дышит и, как правило, мыслит. Поэтому мне жалко персонажей, которых создали просто для потехи чьему-нибудь члену или пилотке. Это низко. Как и всегда, лишь с моей точки зрения. Её-то я как раз и не навязываю. И твои чувства могу понять. И, в общем-то, понимаю.


Так вот, кто свечку за меня таки ставит постоянно в местной церкви... Давай просто абстрагируемся от этой всей ерунды и представим, что я - обычный пацан со своей жизнью, бла-бла-бла, со своим досугом, бла-бла-бла... И вот я говорю такой: "Ну не играю я в игры. Не моё это". И вот неужели ты тогда всерьёз решишь, будто я не разбираюсь в играх вообще? Это же уже часть нашего досуга! Это целая треть от всех медиа! Во-первых, я играю по старой памяти в соулс-лайки. Во-вторых, всегда есть Ютуб. Так что тут стоит перефразировать: "Я уже не говорю о том, что ты видел многие классные инди-проекты и японские игры, но так и не прикоснулся к ним". И, чел, спасибо за мнение, я принял к сведению, я представил себя на твоём месте, всё норм. Однако вот эти твои тейки куда более навязчивы, чем мои))) Ты не думал, что для меня всё же большинство японских игр (тем более, тех, которые не инди) - это какое-то сомнительное удовольствие?))) Или, что, "не играл - не мужик"? Ой, то есть "не играл в игру - не познал игру; не познал игру - не бзди везде своим мнением о ней"?


Я это знаю. Так что, полагаю, этот аргумент ты написал для мимопроходящего))) Чтобы он забил на моё нытьё и тоже, после стольких раздумий, колебаний и метаний всё-таки пошёл играть в "Хонкай". Так вот, товарищ мимопроходящий, когда "людям нравится" - это обычное дело, тебе тоже может многое нравиться, и не всегда то, что нравится статистическому большинству. Кроме того, "даже" - не аргумент в пользу чего бы то ни было. Смотри... "И даже он заболел короной". "И даже Саня не вернул мне сотку". "И даже Димооооон стал геем".. А! Каково??? Уже побежал болеть короной, не возвращать кому-то сотку и, конечно, раз все становятся геями, то и ты должен?

Ир, ты не подумай. Я специально довожу до абсурда))) Потому тут как бы и не о чем говорить: тебе вкатила игра, мне - не вкатила. Ты, в целом, играешь в игры, я, в целом, имею другие способы проводить время. Тут вопрос можно закрыть. Но ты мне ответил, и как бы ответил не то, чтобы корректно (некоторые тейки сомнительные). Я решил, что стоит всё же отстоять мнение. Чтобы мимопроходящий по глупости не решил, что тут спор, в котором можно выиграть. В таком случае, не напиши я этот ответ, он бы решил, что выиграл ты вместе с тем, что "Хонкай" - это однозначно то, во что стоит играть. И что противоположное мнение должно сразу отбрасываться.


Прежде, чем что-то сказать, проясни свои мысли через три сита: сито правды, сито добродетели и сито-х#@то.
Ну что это за аргумент-то, бро?))) Ну что это такое? Я ж сказал в прошлом ответе, что "Фейт" не менее сомнительная франшиза. Естественно, игры от неё (как и любые игры по любому популярному аниме) будут мусором. Даже не так: здесь буквально работает презумпция бесполезности - если игра окажется нормальной, то это хорошо, но только её анонсируют - она по дефолту говнище, пока не будет доказано обратное. Щас бы за эталон игр японские приводить. Японские игры исторически - легенды, это я не отрицаю. С них всё и начиналось! Как об этом можно забыть... Но они исстари были помойками для убийства времени. Они всегда желали бабла больше, чем развлечь игрока или заставить его подумать. В этом отношении, до некоторого времени западный игропром был на голову выше. И это уже то, что я не назову только моим субъективным мнением. Ты можешь придать свой смысл японским бездушным играм. А в старых западных играх ты мог вообще на ауте проходить, и всё равно смысл бы остался, потому что его разраб изначально заложил. Я люблю Японию, чел, но японский геймдев - это вообще не авторитет. Да для меня. в принципе, авторитетов быть не может, но японский геймдев... А теперь и восточноазиатский геймдев вообще... Ну такой эталон качества! Нет. В чём азиатский геймдев и эталон, так это в маркетинге: все китайские, корейские и японские онлайн-помойки имели феерические кампании для привлечения неофитов. Согласись, Ютуб в десятых постоянно взрывался от новых клипов по LoL (так-то некоторые песни - вообще круть!), "Аркейн" как сериал хайпанул (так-то качественный продукт - 1 сезон!), по "Геншину" как саунд отдельно эпичный, так и внешний контент может показаться интересным. А "Овервотч"... Вы помните, "Овервотч", ребята? Азиаты поймали волну и вот уже десять лет не слезают с этой иглы: "Продукт можно сделать бестолковым говном, лишь бы побольше контента для пиара сделать, чтобы наше говнопостоянно мелькало перед глазами тупых людишек - тогда-то они и сами себя зомбируют, и нам даже стараться не придётся". Вот и вся суть азиатского геймдева. Везде есть исключения, но что уж тут говорить, если даже мой любимый соулс-лайк у студии, его породившей, халтурен настолько, насколько совесть разрабов позволяет? Азиатский геймдев - это филиал халтуры на Земле. Хочешь сделать говно и продать его миллиардам - иди на стажировку в этот филиал. Китайцы, корейцы и японцы объяснят, как делать продукт и презентовать его как творчество. А мне бы, наоборот: как сделать творчество и продать его как продукт. Так что раз пошла пьянка, ты должен был сказать: Прежде, чем играть в "Хонкай", поиграй в более крутые и глубокие "World of Warcraft", "Neverwinter", в "EVE Online", в "The Lord of the Rings Online" или даже в низкопробную относительно остальных упомянутых "TES Online". Даже в азиатском геймдеве есть образчики вроде "Линейджа 2" и "Континент оф тхе Нинс Сиал". Вот уже где дизайн норм и интерфейс как будто не для детей. Вот реально: по ощущению даже в TESO (а это очень и очень спорный продукт) интерфейс менее пошлый, чем в "Хонкае". Аж про лор... Про лор мудрее будет и заткнуться, когда сравниваем. С проходным говном-то "Хонкай" сравнить даже зародыш в чреве может, а вот слабо с более выигрышными по разным аспектам ММОшкам сравнить? Нравится игра - пусть нравится. Я у тебя её не отнимаю. Но нужно и честь знать!

Но самая главная логическая ошибка - это только искать плюсы у одного предмета в сравнении с другим предметом. В сравнении можно познать многое о вещах, но это знание не будет абсолютным и показательным. Неужели действительно говняность "Гранд Ордера" хоть как-то должна отвлечь меня от бессмысленности моего бытия в "Хонкае"? Ну, окей, ты эти тейки пишешь для убеждения мимокрокодилов, а не меня; это ладно... Допустим. Всё пучком - пользуйся. "Хонкай" же без твоей помощи Человечество не поработит


Придёт день, и я его пересмотрю и досмотрю... Уже два моих друга поделились своими чувствами к этой части "Фейта"... Это вдохновляет меня дать ему шанс. Это так... трогательно, блинъ

P.S. Хех, я всё ещё не уловил спора между нами, но, кажется, я идеальный соперник в чат-дебатах))) Мои сообщения слишком длинные. ты даже сам мудро подметил, что они выглядят как посты))) Никто в здравом уме, ища правого и ища виноватого, не будет читать мои тейки, так что ты победил... Я хз, в чём именно, и какую грамоту тебе теперь вручат, но...
Да))) Ты показал, что ты действительно горячо любишь "Хонкай", ты защитил свою любовь, и я стал тому свидетелем. Я никогда не признаю китайские гачи, но я уже признал правоту твоих чувств к ним. Даже если бы у меня был способ лишить людей права любить китайские гачи, я бы никогда не воспользовался им, как бы мне ни были ненавистны такие игры. Так что мы вряд с тобой враги))) И спорили мы ни о чём. Но, кажется, для меня это всё ещё был интересный досуг. "Убил время", говоришь? Только если твоё. Но... ты сам начал этот разговор, а я поддержал. Пожинай, не бойся. Плоды твоих дел не кусаются

@-IR-, помоему Широ нет в Гранд Ордере. Но там Сингулярности . И волшебницах Илия.

@Emorrior, это в его стиле.