@stupidkid 罗夫™, Закон джунглей это просто описание естественных процессов.... Закон же это правила которых ты обязан придерживаться... приравнивать одно к другому... это сильно...
Про раба же метание терминами из серии того что Ты раб по тому что должен выполнять законы, должен же, значит раб... Нет, это бред. Свобода означает что ты можешь действовать так как захочешь, она не означает что возможности того что ты можешь сделать просто физически, безграничны... и про длину цепи на фоне этого вообще лезть абсурдно тупо, ибо в одном случае разве что физические ограничения, а в другом список из пары сотен законов по каждому второму твоему действию, вплоть до прихода дороги...
Знаешь в чем ключевой прикол? то что в этой теме магическим образом появилось неравенство ибо речь была о свободе... ну да ладно Каким местом система которая борется с неравенством может быть ближе к свободе я даже спрашивать не хочу(про то что она ближе к справедливости вообще клиника ибо справедливость субъективна, равенство вот вообще не синоним справедливости)... пахнет на уровне закона джунглей, или фундамента свободы, просто абсурдом + слово иллюзия применять опять же было тупо, ибо иллюзией свобода является как раз таки тогда когда о ней говорят на фоне бессчетных законов...
так в том и прикол что это банальщина, ты же пытаешься приводить меньшее рабство чем было с правовых системах, как аргумент что свобода это рабство... хоят в правовых рабства было больше, но свобода это рабство...
Закон джунглей — это просто описание естественных процессов. Закон же, это правила которых ты обязан придерживаться. приравнивать одно к другому... это сильно...
Давай ещё раз, для самых непробиваемых: закон — это не всегда кодекс с печатями. Это система ограничений и правил, устанавливаемых доминирующей силой, будь то государство или мать-природа. И твои «естественные процессы» — это просто уродливый, но закон, который существует в отсутствие цивилизованных норм. И там, и там есть чёткие последствия за нарушение установленных правил. В джунглях за это тебя просто сожрут, а в цивилизованном мире посадят за решётку. Разница лишь в форме, а не в сути.
Свобода означает, что ты можешь действовать так как захочешь, она не означает что возможности того что ты можешь сделать просто физически, безграничны.
«Делать, что захочешь», на самом деле — пустая абстракция. В реальности всегда будут существовать ограничения, вопрос только в их природе. Твоя «свобода» — это просто эвфемизм для права сильного, замаскированный под высокопарную риторику о «естественном порядке». Твой мир ограничен силой, обстоятельствами, да даже банальной удачей.
Знаешь в чем ключевой прикол? то что в этой теме магическим образом появилось неравенство ибо речь была о свободе... ну да ладно
Ключевой «прикол» в том, что ты сам невольно подводишь к сути проблемы. Свобода без границ автоматически создаёт неравенство, потому что у одних возможностей больше, чем у других. И это не баг системы, это её фундаментальная особенность.
Каким местом система которая борется с неравенством может быть ближе к свободе я даже спрашивать не хочу
Ну что ж, я всё равно объясню. Система, которая борется с неравенством, приближает нас к свободе, потому что свобода без равных возможностей — это фикция. Свобода не означает, что каждый может делать что хочет без ограничений, а то, что каждый имеет шанс реализовать свои права и возможности на равных условиях. И это и есть настоящая свобода — не привилегия для избранных, а право для всех.
про то что она ближе к справедливости, вообще клиника, ибо справедливость субъективна, равенство вот вообще не синоним справедливости
Это не означает, что равенство не имеет отношения к справедливости. Напротив, равенство — это попытка создать минимальные объективные условия, при которых субъективная справедливость может существовать. Справедливость — это когда люди имеют равные возможности, а не результаты. Никто не говорит, что все должны быть одинаковыми, но когда система работает на уменьшение необоснованных привилегий и на создание равных стартовых условий, это движение к справедливости.
Так в том и прикол, что это банальщина, ты же пытаешься приводить меньшее рабство чем было с правовых системах, как аргумент что свобода это рабство... хоят в правовых рабства было больше, но свобода это рабство...
Когда я говорю о меньшем рабстве в правовых системах, я имею в виду, что законы, как бы несовершенны они ни были, создают рамки, в которых можно бороться за свои права, добиваться справедливости. В условиях абсолютной «свободы», где каждый делает, что хочет, без оглядки на других, нет ни борьбы, ни справедливости — есть только сила.
@stupidkid 罗夫™,Закон джунглей это просто описание естественных процессов....
Закон же это правила которых ты обязан придерживаться... приравнивать одно к другому... это сильно...
Про раба же метание терминами из серии того что Ты раб по тому что должен выполнять законы, должен же, значит раб... Нет, это бред. Свобода означает что ты можешь действовать так как захочешь, она не означает что возможности того что ты можешь сделать просто физически, безграничны... и про длину цепи на фоне этого вообще лезть абсурдно тупо, ибо в одном случае разве что физические ограничения, а в другом список из пары сотен законов по каждому второму твоему действию, вплоть до прихода дороги...
Знаешь в чем ключевой прикол? то что в этой теме магическим образом появилось неравенство ибо речь была о свободе... ну да ладно
Каким местом система которая борется с неравенством может быть ближе к свободе я даже спрашивать не хочу(про то что она ближе к справедливости вообще клиника ибо справедливость субъективна, равенство вот вообще не синоним справедливости)... пахнет на уровне закона джунглей, или фундамента свободы, просто абсурдом + слово иллюзия применять опять же было тупо, ибо иллюзией свобода является как раз таки тогда когда о ней говорят на фоне бессчетных законов...
так в том и прикол что это банальщина, ты же пытаешься приводить меньшее рабство чем было с правовых системах, как аргумент что свобода это рабство... хоят в правовых рабства было больше, но свобода это рабство...
@stupidkid 罗夫™,@stupidkid 罗夫™