Комментарий #11054858

stupidkid 罗夫™
@Hunter-chad,
Мой тейк был лишь в том, что у Кисимото были идеи красноглазых учих и саскэ на несколько лет раньше Хантера. И если кто-то и вдохновлялся/слизывал красные глаза, то только хантер у наруты
Самоуверенно, однако, раздуто и явно спорно. Красные глаза? Они буквально существуют как архетип в японском фольклоре задолго до того, как Кисимото нарисовал свой первый скетч Учихи. К тому же, если мы начнём копать «ваншоты» и прочий концептуальный мусор, то обнаружим, что ранние идеи «Наруто» вообще не имели ничего общего с Учихами.
Ну и так, для галочки: спор о том, кто у кого подсматривал, смысл не имеет, потому что у нас есть слова самого Киши на этот счёт:
Все художники вдохновляются другими художниками. Джордж Лукас вдохновлялся Куросавой, но «Звёздные войны» не копия «Семи самураев». Факт, что Кишимото пересматривал работы Тогаши, лишь подтверждает, что он изучал стиль повествования, а не ворвал чужие идеи. Ведь если бы он действительно «подсматривал», то его сюжетные линии и персонажи были бы неотличимы от оригинала.
потому что главное не то, кто был первым, а то, кто реализовал идею лучше
Важно кто был первым, потому что первооткрыватель задаёт рамки и каноны. Тот, кто приходит вторым, может усовершенствовать детали, но фундаментальная идея принадлежит первому. Без оригинала не было бы того, что ты называешь «лучшей реализацией». Так что, если твоя любимая манга «лучше», то это исключительно потому, что она стояла на плечах гигантов.
А конкретно шаринган по моим ощущениям скурвился в шиппудене. Чрезмерное развитие шарингана привело к инфляции силы, причём даже при условии, что в шиппудене почти все значимые персонажи имели либо улучшенный геном, либо биджу, либо уникальные техники. Ближе к концу за этим было наблюдать не очень увлекательно.
Да ладно, это примитивно. Без роста силы и угроз вселенная остановилась бы, и «Наруто» закончился бы после битвы с Пейном. Что ты ожидал, когда клан Учиха изначально позиционировался как один из самых сильных?
Ответы
SmokyWerewolf
SmokyWerewolf#
Так что, если твоя любимая манга «лучше», то это исключительно потому, что она стояла на плечах гигантов.
дада, 100 раз уже проходили, что всё благодаря наскальным рисункам мамонтов (нет)
можешь конечно без остановки надрачивать на то что у тебя есть манга во многом благорадя тому что Тэдзука работал днями и ночами, вот только правда всё равно будет в том, что благодаря ему в год выходит тыща тайтлов, и почти всё из этого - ненужный тебе же мусор.
А то, что тебе понравилось - заслуга в первую очередь автора и его редакторов, а не тех, кто пятизначное количество лет назад придумал картинки кровью мамонта рисовать на камне
Hunter-chad
Hunter-chad#
Ты вообще нихрена не понял, что я писал, а мне в падлу объяснять. Ок?
Скорее, ты сам не очень понимаешь, о чём говоришь и несёшь какую-то бредятину. Ок-ок. Начинать правда вовсе не стоило.
Ну, так и КМ это результат коллективной работы целой расы.
Ну да, и? Меруэм — это выражение потенциала расы марувьёв-химер, а роза — выражение потенциала расы людей. И то, как погиб Меруэм, отражает идею того, что потенциал коллективного человечества безграничен. Меруэма убил не Нетеро, а человечество, частью которого он был.
Суть не в этом, а в том, что 1-2 арки назад челы были на несколько уровней слабее, но те, кто вчера отлетали от более слабых соперников, сегодня сражаются с более сильными и это даже не выглядит, как суицид.
Само собой, ведь персонажи развиваются, однако развитие это можно показать по-разному. В хантере для меня это не стало проблемой по ряду причин, главная из которых заключается в том, что мир не вращается вокруг ГГ. Гон большую часть боёвок работает боксёрской грушей, победа или поражение непредсказуемы, пропасть между Гоном и Хисокой как была, так и осталась. Более опытные охотники как были сильнее Гона, так и оставались. ГГ не являются локомотивом событий, в которых участвуют — ГГ лишь маленькие шестерёнки, которые вращают общий механизм. Ни у кого из четвёрки нет и предвидится силы, способной менять судьбу мира, реальное дерьмо всегда разгребают более компетентные люди. Да, ты можешь сказать, что это из-за того, что работа не закончена, а вот дай Тогаши дописать, и вот тогда ГГ-шки будут такими же воротилами. Вот только это всего лишь предположение, причём не имеющее оснований. Арка Гона уже закончена, арка Киллуа, вероятно, тоже. Остались только Курапика и Леорио, которые сейчас получают свои концовки в арке ТК, и в миссии арки ТК они всё ещё на вторых ролях. Так что нет, хиатусом ты это не объяснишь. Тогаши не пишет банальщину и концовка, если она вообще будет, то точно не такой, какой мы её представляем. Собссно, за это Тогаши и любим.

Если лень читать простыню выше, то резюмирую: когда убьют, тогда и приходите. © А пока что сюжет хантера жив и банальщиной не пахнет. :relax:
Факт, что Кишимото пересматривал работы Тогаши, лишь подтверждает, что он изучал стиль повествования, а не ворвал чужие идеи.
Так я и не говорил, что Киши прям ворует или плагиатит — это более серьёзное обвинение. Киши, скорее, адаптирует и чем ближе адаптирует к первоисточнику, тем лучше у него получается.
suzuya4
suzuya4#
@stupidkid 罗夫™,
архетип
Ну так чел выше писал что учихи писались с курапики, однако все совсем наоборот

ваншоты
У многих популярных тайтлов были ван шоты, бэрсэрк, тетрадка, блич, ван пис
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть