Комментарий #11115723

boomkuze
спойлер
да, я ровно так и понял
отсюда и ответ
Нет не понял, я удалил ту часть.

просто дворянин не может вообще ничего
Сила денег в 99% случаях сильнее будет и того мента что свои права качает и системы порядка, просто дать на лапу людям повыше и всё. Да и в целом хорошь утрировать и переводить мысль, речь была о власть имеющем и обычном человеке. А не о конкретно хранителе порядка и дворянине. И к слову, любой стражник, начальник охраны и так далее, только если ему не дано приказа с выше, ничего дворянину не сделает и не будет делать, даже если сам захочет. Потому что это очевидно лишь создаст ему проблем.

у аристократа нет власти над не своими крестьянами
есть тупо привилегии, не более того
А какая разница, если вопрос ставится таким образом, что если условный дворянин убьёт не своего крестьянина то максимум что он получит это выговор а если крестьянин убьёт не своего дворянина то это уже может привести к внутренней войне между несколькими родами. Я понятия не имею к чему ты рисуешь картинки, того что написано на бумаге но в действительности не работает, о чём выше я уже и говорил. Речь то ведь о том то что права обычного человека, перед человеком обладающим большей властью(в данном случае статусом), очевидно будут пренебрегаться и так было всегда.

я тебе больше скажу после такой истории едва ли у других членов династии бы осталась охрана помимо лично преданных и рабов - риски едва ли того стоят
Опять же, примером выступает реальная жизнь, где в таких же ситуациях есть люди которым даже близко нет до такого дела. По твоему когда штат сотрудников в условном офисе сокращают, а они к слову имеют семьи и обязательства, не смотря на их показатели работы то остаются только условные рабы а люди со способностями сами уходят? Нет, просто у тебя представление о том что истинные мыслители и исключительные люди будут что то менять в своей жизни, построено на тех самых редких исключениях из правил, потому стоять на своей позиции относительно того что хороших рабочих быть не может в таких условиях а могут быть лишь недалёкие люди или рабы, слабая. К тому же, с каких это пор все хорошие работники судят по принципу, "если его уволили на таких условиях то значит тоже самое может быть и со мной" а не по данному принципу "если его уволили значит он сделал что то не так, в целом главное что мой зад в тепле".

это не говоря, что Пол через месяц-два после той истории (чтобы не агрить других Грейратов) бы мог в океане в разных мешках лежать
Пол относился к линии Нотусов, они тогда не последнее слово имели, да и изнасилование простолюдинки это даже не проступок, так шалость, в особенности в рамках королевства Асура.


и я прям хз, как принцесса в линии без Сильфи не скопытилась от первого же покушения, разве что если и нападающие уровня той парочки охранников и нападают еще в лоб
Там у неё окружение другим было, +погибший паренёк был хорошим стратегом а Сильфи со своей силой могла создать более тепличные условия для принцессы, в которых искать кого то другого, просто смысла нет.

спойлер
Из общения с тобой я выяснил что:
слуху во дворце распространяются крайне быстро, если тебя после ранения на работе телохранителем выкидывают на мороз, ты не сможешь нанять охрану
Способных людей больше заботит отношение их работодателей к ним, даже не смотря на заработную плату и статус который они могут приобрести на определённой должности. Мне в жизни доводилось видеть только обратные ситуации, мб я просто в другом каком то мире живу.:dunno:


это не так работает) это у крепостных и рабов прав нет
Ты считаешь что на фоне дворянина у простолюдинов(своих либо чужих, неважно) в конфликтных ситуациях, работают какие то права. Говоря о том что "а вот у дворянина только привилегии" ссылаясь не на действительность как это работает в реальной жизни а на бумагу где записано как это должно работать

спойлер
@fandor, Ты правда смотришь на мир, через розовые очки, считая что людям не плевать друг на друга и всё работает по закону или ты просто хочешь надеяться что всё когда нибудь будет работать по правильному?:oh:
Ответы
fandor
fandor#
спойлер
И к слову, любой стражник, начальник охраны и так далее, только если ему не дано приказа с выше, ничего дворянину не сделает и не будет делать, даже если сам захочет
логично
как и обывателю и явно нарушающему закон ничего не сделает без своего желания или приказа (а еще исполнит приказ по своему желанию)
ты приравниваешь дворянина к олигарху какому-нибудь
но это не так, куча дворян не имела вообще ничего и не могла сделать ничего и их вполне себе казнили или в тюрьмы сажали (или в ссылки в РИ)
дворянин убьёт не своего крестьянина
не путай крестьянина (собственность) и скажем свободного земледельца
дворянина (не сына лендлорда или премьер-министра и т.д.), а ноунейма-дворянина с фамилией, что была крутой 100 лет назад легко вздернут, если таков будет закон
он никто, некому будет его прикрывать
не своего дворянина то это уже может привести к внутренней войне между несколькими родами
неа
если на войне, то там от эпохи зависит (да простолюдинам может быть запрещено убивать знать, ибо выкуп для хозяина простолюдинов тогда не будет)
если в быту, то хрен там, скорее просто отдадут холопа дворянам (опять же крепостной=раб) или будут в суде разбираться (уже после средневековья)
а если крестьянин вообще батрак, то какие предъявы к его нанимателю?
есть люди которым даже близко нет до такого дела
которых как охрана для элиты и не наймут
а у охраны есть свое комьюнити, где все такие истории сливаются крайне быстро
да и если какой-нибудь олигарх не скопытился от жадности он отлично выплачивал бы своей охране страховые (или что? правильно, скопытится от жадности)
По твоему когда штат сотрудников в условном офисе сокращают
с выплатой 3-6 зп или репорт в трудовую
ты это реально сравниваешь с "потерей трудоспособности в опасной работе и выбросом на мороз"?
построено на тех самых редких исключениях из правил
в фентэзи крутой боец стоит даже не 100 обычных , т.е. мясом ты важного чела тупо не защитишь и "исключения из правил" тебе необходимы или ляжешь от первого же нападения
у нас с тобой какая-то разная реальность - в твоей репортов в трудовую не существует и наниматели все сплошь крутые олигархи с контролем во всех ведомствах) при этом еще и как не в себя жадные и тупые
изнасилование простолюдинки это даже не проступок, так шалость
вот так он и будет говорить ее отцу
именно вот так, да)
Пол относился к линии Нотусов, они тогда не последнее слово имели
я ж не предлагаю валить его сразу, отец вообще никак не запалится (потому и не сразу грохнуть, разве что вместо истории с отстранением его изначально выпотрошить) - Пол же полюбас и другие косяки имел, так что едва ли мотив только у отца был
если его уволили на таких условиях то значит тоже самое может быть и со мной
из происходящего в замке, где все узнают все крайне быстро? т.е. "если я хоть принцессу спасу, но меня покалечат, то выпнут на мороз"=в принципе при покушении лучше прыгнуть в окно или сделать вид "меня тут даже не стояло рядом"
+погибший паренёк
это кто? т.е. маг тот помер-таки? потом рядом с принцессой только Грейрат остался
как это работает в реальной жизни а на бумагу где записано как это должно работать
еще раз дворянин не равно богач
аристократ не равно чел со связями
дворянин равно титул (не факт что вообще реальный и де-факто ему принадлежащий) и некоторые привилегии
всем глубоко плевать на ноунеймов с титулами, ты хоть в реальности его купить можешь
что людям не плевать друг на друга
в опасных профессиях? а с чего ты вообще взял, что кто-то бы стал вступаться за Лилию в замке? нет, мой тезис вообще не о том
остальной охране пофиг на нее? да
пофиг на прецедент? нет
ты реально думаешь, что всякие "профсоюзы сценаристов" бастовали ради каких-то лично людей? нет, ради правил и прецедентов
boomkuze
boomkuze#
спойлер
но это не так, куча дворян не имела вообще ничего и не могла сделать ничего и их вполне себе казнили или в тюрьмы сажали
Ну дк это те кто лишь номинально были дворянами. Я тебе там о силе денег и влияния говорю, и говорил об этом с самого начала.

не сделает без своего желания или приказа (а еще исполнит приказ по своему желанию)
Эх демагогия:ooph:. Ну ты же понял что речь о ситуациях когда один человек может задавить другого(хранителя порядка), либо деньгами, либо влиянием условно имея знакомство с начальством или тем кто стоит над ними. К чему это?

дворянина (не сына лендлорда или премьер-министра и т.д.), а ноунейма-дворянина с фамилией, что была крутой 100 лет назад легко вздернут, если таков будет закон
он никто, некому будет его прикрывать
Так я говорил выше о силе денег и влияния, к чему ты мне это накидываешь?


если в быту, то хрен там, скорее просто отдадут холопа дворянам (опять же крепостной=раб)
А кто сказал что потерпевшую сторону это устроит? В Асуре есть суды, но ёе система знати зачастую очень автономно работает.

а если крестьянин вообще батрак, то какие предъявы к его нанимателю?
В условиях королевства Асуры это не будет иметь значения. Ты знатного происхождения? Да. Убийство произошло на ввереной тебе территории? Да. Батрак твой? Да. Вывод: несёшь ответственность.
Но это касается происшествий убийства знатных особ, со всем что ниже может происходить, очевидно высших господ не будет так сильно волновать.


которых как охрана для элиты и не наймут
Обер чем тебе не такой человек? Рэндольф Бог Смерти чем тебе не такой человек?

с выплатой 3-6 зп или репорт в трудовую
Так сокращение в прошаренных компаниях никогда не оформляется именно как сокращение а как увольнение.


а у охраны есть свое комьюнити, где все такие истории сливаются крайне быстро
И что это меняет? Как человек служивший в армии и повидавший некоторое дерьмо, могу сказать что эти обсуждения всегда остаются лишь на уровне обсуждений, к реальным действиям прибегают лишь крайне исключительные(редко) люди, зачастую не самые умные(но это так, наблюдение).

ты это реально сравниваешь с "потерей трудоспособности в опасной работе и выбросом на мороз"?
Выше я описал что из себя зачастую представляют сокращения, потому да, тебя буквально лишают основного дохода и почти всегда по беспределу. То что защищает права работника по типу трудового кодекса, работает не всегда, потому что опять же, можно задавить либо влиянием, либо деньгами и эти деньги получит явно не потерпевший, хотя порой могут и ему кинуть на откуп, но как собаке, по сравнению с тем что заслужил лишь крохи.
в твоей репортов в трудовую не существует и наниматели все сплошь крутые олигархи с контролем во всех ведомствах
Существует, но работает это в меньшинстве а не в большинстве как видимо ты позиционируешь.

в фентэзи крутой боец стоит даже не 100 обычных , т.е. мясом ты важного чела тупо не защитишь и "исключения из правил" тебе необходимы или ляжешь от первого же нападения
Обер достойный боец, исключение из правил, был нанят на службу отвратительным Дариусом:ololo:
Который в свою очередь и насилует, и убивает под ложными предлогами, также предаёт союзников. И кстати умер чтобы дать время на побег своему нанимателю.:ololo:


вот так он и будет говорить ее отцу
именно вот так, да)
Думаю там было сказано нечто иное, я лишь описал суть дел в Асуре.:dunno:




я ж не предлагаю валить его сразу, отец вообще никак не запалится (потому и не сразу грохнуть, разве что вместо истории с отстранением его изначально выпотрошить) - Пол же полюбас и другие косяки имел, так что едва ли мотив только у отца был
Пол был первым наследником ветви Нотусов, валить его отец не стал бы ни по какой причине, хоть он младенцев бы поедал.


из происходящего в замке, где все узнают все крайне быстро?
А кого это волнует, Лилия вообще предполагала что её наняли скорее как чисто служанку для утех.

это кто? т.е. маг тот помер-таки? потом рядом с принцессой только Грейрат остался
Конечно помер, он вообще должен был сыграть очень значительную роль в истории Ариель и стать буквально её правой рукой и к слову, именно он является тем человеком что должен был помочь Ариель завоевать расположение Перугиоса и привести её к власти. Вообщем, не статист.




еще раз дворянин не равно богач
аристократ не равно чел со связями
дворянин равно титул (не факт что вообще реальный и де-факто ему принадлежащий) и некоторые привилегии
всем глубоко плевать на ноунеймов с титулами, ты хоть в реальности его купить можешь
Если рядом стоит дворянин и простолюдин то у второго очевидно никакие права на фоне первого не работают, да и это не гласный закон не только этого произведения а также и нашего мира, при чём самое страшное что это работает и по сей день - имеешь власть, можешь делать всё что хочешь.
Так и есть, но тут речь о власть имеющем и человеке с отсутствием власти
Первый почти всегда задавит второго.
Да и в целом хорошь утрировать и переводить мысль, речь была о власть имеющем и обычном человеке.
Не знаю даже, ты видимо это с самого начала игнорируешь, или почему то решил что одно означает равенство к другому, конкретно в моих словах.

ы реально думаешь, что всякие "профсоюзы сценаристов" бастовали ради каких-то лично людей? нет, ради правил и прецедентов
Нет в Асуре да и мире Мушоку никаких профсоюзов, есть задатки у гильдий искателей приключений но до профсоюза ещё далеко.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть