Если проводить параллели, среди той же массы йольфов боеспособными и/или ярковыраженными можно обозначить лишь троих, причём двое из них - невозростные. Отчего Зери, Крафт и Фрирен (совпадение, но их тоже всего 3) могут быть как раз исключением.
сравнивать по характерам можно, а вот по силам едва ли уместно, потому что самой "магии" и уберсильных физически (как подаван гнома, например) в мире йольфов нет тут даже условного Леголаса нет
-И альянс мог не захватывать власть в Мезате, но отправить к себе по крайней мере некоторую часть пленных военнослужащих и крестьян на ту или иную работу - мог без опасений, учитывая, что Мезата выступала *общим* врагом союзникам, с которым можно меньше аккуратнячать, чем если бы это была схватка меж двумя государствами на виду у других цивилизованных стран.
можно пруфы? вот разбивают на Ватерлоо французов и британцы пленных вывозят в колонии? ты описываешь действия Германии в ВоВ, но там была идеология под это сколько французов в ПМВ угнали в Германию работать? сколько немцев после поражения угнали работать во Францию/Британию? и про "судьбу пленных" - мы видим лишь "сына" гг, который не попал в плен и спокойно уехал все мы не видим статистику, так что твои выводы вилами по воде писаны
-Большая чать армии была оставлена в России. Возможно о порабощении в этом смысле было трудно говорить, потому что фактически те сами с войной пришли.Если говорить уже о пленных во Франции, то там экспорт мог действительно не доходить до ощутимых пределов, но суммарное число пленных, добытое и там и там, уже было большим.
порабощение в РИ было, согласен, но не властями, а по-тихому помещиками продать с заграничного похода было крайне проблематично по логике
Они могли бы и в один-два захода сильно усугубить положение войск противника, учитывая, что у Мезаты и свою армия есть. Ты делаешь акцент на том, что драконы не классические и их мощь совсем не та, но при наличии армии и должной экипировке ренатов последние в состоянии оказать как минимум решающую поддержку.
они полезны, но не более 3 дракона и крохи армии = власть на материке у Таргариенов снос Простора или "Битву на огненном поле" Мезата провернуть не могла, ну или они совсем тупые а еще тут Мезата не наследник более развитой страны (Валирии), а САМА научилась подчинять драконов
Не думаю, что в рамках "новой" истории нет случаев, когда элиты проигрывающей стороны группируются, чтобы оказать сопротивление врагу, пусть и безуспешное , непродолжительное
так еще раз - после мира/капитуляции пленных обычно отпускают РИ и османы тут исключение, потому что лишь у них есть рабство и РИ порабощает не напрямую
короче спор про элиты может иметь нормальный смысл, если есть ранобэ здесь мало материала
все вспомнил, Юбель барьер пробила с экзаменатором он сам виноват, надо было предмет дефать, а не себе щитом, потому никаких предъяв к Юбель никто и не высказал чел поплатился за ЧСВ
@fandor, Какой то стокгольмский синдром. То есть у тебя получается жертва виновата, что её убили, а убийца не при делах? Как в басне Крылова - "У сильного всегда бессильный виноват"
@fandor, "сравнивать по характерам можно, а вот по силам едва ли уместно, потому что самой "магии" и уберсильных физически (как подаван гнома, например) в мире йольфов нет тут даже условного Леголаса нет"
-Не стоит списывать со счетов морально-волевые качества. Макия и Клим шли до конца в реализации своих представлений о благе, а Расина, если еще полагать, что она приходится Берлоу мамой, прошла тоже через многое. Другие же йольфы растерялись в момент критический, что, конечно, представимо и не заслуживает осуждения. Можно вполне представить, как эльфы-хоббиты жили мирной жизнью долгое время, но случилась беда - и некоторые выжившие решились научиться самообороне.
"т.е. за пару лет "рабства" они вышли на достаточно хороший уровень жизни? а через 20 лет катком снесли Европу? ну такое"
-Да, непростой и интересный вопрос, учитывая, что Руденко хотел привлечь не только нацистов, но и тех, кто их финансировал в течение многих лет.
"она же не успела их убить"
-Примерная изложение сцены в сериале:
(убегают разбойники) Крафт: значит *этим* разбойникам *удолось* скрыться... (бросает взгляд на окровавленные тела разбойников, что в кустах) Юбель: Ну что, будешь проповеди мне читать? Крафт: Нет, ты защищалась, понимаю.
"...мы не видим статистику, так что твои выводы вилами по воде писаны"
-Контекс произведения вполне дает основания интерпретировать отсутсвие дозорных у стен Мезаты в момент вторжения не как сценарный просчет, а как результат сговора некоторой части мезатских элит с альянсом - вот что хотел выразить. Что с этим делать? - как знаешь.
"они полезны, но не более 3 дракона и крохи армии = власть на материке у Таргариенов снос Простора или "Битву на огненном поле" Мезата провернуть не могла, ну или они совсем тупые а еще тут Мезата не наследник более развитой страны (Валирии), а САМА научилась подчинять драконов"
-Представляю:
К гранциам морским Мезаты плывёт вражеский флот. Вот им на встречу следует флот бутофорный. Первые ожидают грозной сечи, не ведая подвоха, как вдруг некие сняряженные булавой хвосты (коих у неизвестных существ по два) из-под воды пробивают дно одному кораблю, другому, третьему ... шестому... одиннадцатому; и причем морской зверь такой не один, а оказывается несколько подобных активничают с юга, севера, отчего уже десятки кораблей ко дну идут. И ладно дело б только этим кончилось: под палящим солнцем вдруг возникает нечто крылаток, с тоннами мешками, с неким веществом, что обтягивают все тело зверя. И вот он, пролетая над суднами на таком расстоянии, что трудно добраться до него, сбрасывает груз на последние, распространяя эти смеси на максимальный периметр. За ним же - другая летающая тварь сбрасывает горящие бочки со взрывчатым веществом на... взрывчатое вещество и горящие смолы, скинутые прежде, что в свою очередь провоцирует ба-Ба-БА-БА-БА-А-А-Х!!! И вот горят корабли, горит вода... Всё ли? Рано! Два подоспевших вестника смерти, со снаряженными лезвиями, булавами крылами, с латами на шее и лапах, пролетабт меж кораблей, вдребезки разнося все то, что уцелело. ... И вот подлывают 2-3 мезатских корабля, единственно не бутофорных, к оставшемуся месеву, как в "Титанике" спасательная бригада к замершим утопающим в конце фильма, — и только и делают, что разводят руками, радуясь, что они - не *они*
"...короче спор про элиты может иметь нормальный смысл, если есть ранобэ здесь мало материала... "
-Согласен.
"...чел поплатился за ЧСВ... "
-Ахах... ну, тут остается обратиться к героям сериала: " киньте камень, кто безгрешен"
тут даже условного Леголаса нет
т.е. за пару лет "рабства" они вышли на достаточно хороший уровень жизни? а через 20 лет катком снесли Европу? ну такое
я не помню, сорри
тогда вопросы к перворанговым и почему Юбель не "пропала"
она же не успела их убить
можно пруфы? вот разбивают на Ватерлоо французов и британцы пленных вывозят в колонии?
ты описываешь действия Германии в ВоВ, но там была идеология под это
сколько французов в ПМВ угнали в Германию работать? сколько немцев после поражения угнали работать во Францию/Британию?
и про "судьбу пленных" - мы видим лишь "сына" гг, который не попал в плен и спокойно уехал
все
мы не видим статистику, так что твои выводы вилами по воде писаны
порабощение в РИ было, согласен, но не властями, а по-тихому помещиками
продать с заграничного похода было крайне проблематично по логике
они полезны, но не более
3 дракона и крохи армии = власть на материке у Таргариенов
снос Простора или "Битву на огненном поле" Мезата провернуть не могла, ну или они совсем тупые
а еще тут Мезата не наследник более развитой страны (Валирии), а САМА научилась подчинять драконов
так еще раз - после мира/капитуляции пленных обычно отпускают
РИ и османы тут исключение, потому что лишь у них есть рабство и РИ порабощает не напрямую
короче спор про элиты может иметь нормальный смысл, если есть ранобэ
здесь мало материала
все вспомнил, Юбель барьер пробила с экзаменатором
он сам виноват, надо было предмет дефать, а не себе щитом, потому никаких предъяв к Юбель никто и не высказал
чел поплатился за ЧСВ
@FreudMind,@Doнu