Комментарий #11518974
жалобы
#24038904.03.2025нав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#отклонено
#24039004.03.2025нав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#отклонено
#24039104.03.2025снятьнав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#принято
#24144323.03.2025нав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#отклонено
#24235003.04.2025нав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#отклонено
#25252013.10.2025нав топике Обсуждение аниме Ore dake Level Up na Ken Season 2: Arise from the Shadow.#отклонено
Ответы
sink#
Чел серьезно делает стоп кадры экшенн сцен и зачем-то их разбирает
Это называется оммаж
Это называется импакт фрейм
это называется павер фрейм
Учим терминологию вместе
60% отзыва просто скрины рандомных кадров в динамике, так не делается. Переделывай
некоторые анимации (1) я уже видел в САО в 2012 году, вроде пролета камеры за мечом, который режет монстра снизу вверх…
что здесь произошло, кто кого убил, где победа? Вопросы за кадром.
апогеем чего является «типа стилизованная» анимация на 21:04
Учим терминологию вместе
60% отзыва просто скрины рандомных кадров в динамике, так не делается. Переделывай
Диалоги стали чуть более осмысленными, и даже вкинули несколько шуток, с которых лично я проиграл в голосину. Повесили несколько ружей, которые уже заряжены и почти упали со стены, как, допустим, батя Джину Сона.
5 серия вышла как минимум хорошей, и, мало того, что нам представили нового персонажа, так еще и появилась(умное слово, аж гуглил значение)) антитеза, причем тянулась она с самой первой серии, что как бы намекает, что автор как минимум знаком с литературой. Но в том и дело, что он только знаком, ведь качество диалогов все ещё на уровне Аватара Кэмерона – крайне тупые, но такие пафосные…
Хотя… если мы сравниваем качество второго сезона с первым, то уровень диалогов реально вырос, потому что они не накидывают пафос бездумно, но добавляют осмысленности в повествование.
Диалоги редкостный кал. Я могу понять людей, которые исходят на говно, когда их слушают.
dvedalus
[comment=11406519]В конце обобщаешь все сказанное про рисовку и сценарий, хотя про сам сценарий ничего не сказал.
этот будет больше про ошибки и их исправление
пон[comment=11406519]как будто только вокруг графики зациклен
не будем говорить о том, что это экшен тайтл, который ради этого самого экшена смотрят, а не ромком или повседневность...
даже если так - нет. Я оцениваю тайтл как самостоятельно произведение, а не печеньку на фабрике переработки говна[comment=11406519]хотя если сравнивать с абсолютным большинством тайтлов которые выходят последние несколько лет, графон в соло божественный.
даже если так - нет. Я оцениваю тайтл как самостоятельно произведение, а не печеньку на фабрике переработки говна[comment=11406519]90% отзыва, о том, почему графика здесь хуже чем у юфотебл
с ним не знаком. поясни пж, стоковый эффект из AE внезапно крутая аура?[comment=11406519]По настоящему крутая аура показана в блю локе.
1267x651Да и я не писал, про то, как нарисована аура... Я писал, что ее делать таковой это бред
Мана должна быть эфемерна
если это плохо нарисованная мана, то я директор газпрома[comment=11406519]показал заливку во фрирен
начало вывода поправил, там косяк, факт
Твой комментарий
Давно не занимался написанием отзывов по первым сериям, но тут ситуация просто располагает к этому
Первый сезон был своего рода прологом к большей истории, которую нам начинают наваливать. И, раз уж мой прошлый отзыв был написан больше в рофл, чтобы все посмотрели и прожали с абсурда ситуации с тайтлом, то этот будет больше про ошибки и их исправление. И тут уж точно есть, что обсудить.
кишки, убийства, ну вы поняли...
Уже по первой серии были видны изменения в сравнении с первым сезоном. Картинка стала чуть более четкой, появилось качество в простых сценах, навалили 3д-шного освещения(ну тут как 3д... ну... попытка сымитировать...) и глубины резкости, чего прям не хватало. И были мои надежды на меньшее наполнение, но на более четкие сцены битв... и... студия опять все пролюбила...
Объективно говоря - стало лучше! (Тут я делаю пометку о том, что все хорошо и я не просто так засераю сериал!!!!!)
Сцены стали активнее, бои начали ощущаться боями, а не двиганием спрайтов в AfterEffects. Само повествование ускорилось, и теперь оно примерно на том уровне, которого лично я ждал изначально - быстрое, но легко читаемое. То бишь ты понимаешь, что происходит, и не теряешь нить повествования от скорости. Диалоги стали чуть более осмысленными , и даже вкинули несколько шуток, с которых лично я проиграл в голосину. Повесили несколько ружей, которые уже заряжены и почти упали со стены, как, допустим, батя Джину Сона.
Качество работы с кадром тоже выросло. Если в первом сезоне красивые пролеты камеры нужно было выдирать щипцами, то тут красивой камеры стало в разы больше, что так же придавало качества общей картинке.
Единственное, что смущало - 3д модельки "теней"
Вот тут я готов студию говном крыть, потому что мало того, что они 3дшные, так это 3д еще и плохое... Но в общей динамике это не особо заметно и вряд ли кто-то обратит внимание на это, кроме меня и людей, которые просто смотрят сериал что бы докопаться.
Но сделано у A1 Pictures все как обычно через одно место...
Большая часть кадров - кал говна. Активные битвы пошли уже во второй серии, и боже мой, как они плохи... Вернее… не плохи, но сделаны как будто без контроля от режиссера... Потому что хоть анимация и стала лучше, хоть я выше описал, что все хорошо - это все не дотягивает до уровня ДАЖЕ ВЕБ КОМИКСА МАТЬ ВАШУ!
Уж не знаю, что они хотели этим показать, но ставить сомнительный кадр на 2 секунды... ну... не очень хорошо.
И этот стоп кадр ведь не единственный. Буквально через минуту ровно такая же ситуация с полосами по экрану и движением картинок
Или, пройдем чуть дальше, где мы видим общий план.
В анимации все ещё бешеные скипы кадров, причем даже там, где сцена должна быть максимально детальной, при этом студия понимает это, как например в 4 серии, где чел с красными волосами огнем замахнулся, и где видно, что они постарались над этими 40 кадрами, но в общем картинка вышла плохой.
Отдалили бы камеру, опустили чуть ниже и добавили чуууууууууутьчууууууууууть больше деталей огню, и я бы в моменте кончил.
Или первая серия - где ребята дружно медведей рубили, и где все сцены построены по принципу "Начало сцены"-"Эффект на черном фоне"-"Кульминация сцены".
Или вторая серия, в самом начале битвы с эльфами, где вообще не читались движения персонажей(Ну вообще как не читались... они были порезаны, и скрыты полосками типа «он очень быстрый а это остаточное изображение»)
А кадр искажался как груда отбросов из DS3
И видно же, что построение кадра нарушено. Пропорции утонули, а ключевые объекты вообще как будто рандомно по экрану стоят. Ну у меня же не у одного ощущение, что в эти сцены должны были вложиться сильнее, чем есть по факту?
У, по крайне мере, начала сериала (пишу после выхода 4 серии) такие скачки качества регулярны, и, хоть качество в общем и стало выше, оно все ещё не уровня "Самого ожидаемого экшен тайтла". Я раз 500 обращал внимание на реально качественные сцены со словами "вот это было красиво" и 1000 раз обращал внимание на откровенно слабые со словами "ну бл..ин.. ну как так.."
Но самое худшее - ПЕРСОНАЖ ЗЛОЙ ПОТОМУ ЧТО У НЕГО ТЕМНАЯ АУРА ХАХАХАХАХА
Или, еще лучше - ПЕРСОНАЖ СИЛЬНЫЙ ПОТОМУ ЧТО У НЕГО БОЛЬШАЯ АУРА И ОНА СВЕТИТСЯ АЪАХААХАХВЪАХВЪХАВЪХАВЪХАЪ
Этот прием появился, наверное лет 100 назад в комиксах, и почему-то от этого дерьма никто не хочет избавляться. А если же они пытались так нарисовать магическую силу персонажа… путь идут учиться в художку, потому что в миллионе разных фэнтези было это сделано в тысячу раз лучше, чем здесь. Мана должна быть эфемерна, этакий поток энергии, что круто показали во Фрирен, а просто нарисовать фиолетовую обводку могу даже я...
Но у нас тут адекватный обзор, поэтому у нас есть и плюсы
5 серия вышла как минимум хорошей, и, мало того, что нам представили нового персонажа, так еще и появилась(умное слово, аж гуглил значение)) антитеза, причем тянулась она с самой первой серии, что как бы намекает, что автор как минимум знаком с литературой. Но в том и дело, что он только знаком, ведь качество диалогов все ещё на уровне Аватара Кэмерона – крайне тупые, но такие пафосные…
Хотя… если мы сравниваем качество второго сезона с первым, то уровень диалогов реально вырос, потому что они не накидывают пафос бездумно, но добавляют осмысленности в повествование. Хотя с некоторых фраз все же в голос орнул, как например девчонка, которая НЕ ЛЮБИТ ЗАПАХ ОХОТНИКОВ И НЮХАЕТ ГГ)))
Этот сериал реально однажды скатится в полнейший абсурд, благодаря таким диалогам… … … … А я и не против….
В этой же серии A1-Pictures опять показывает свои навыки владения камерой и анимацией… ну… на 6/10 где-то…
Почему-то боевые сцены опять порезаны, из-за чего смотреть просто неприятно, а некоторые анимации (1) я уже видел в САО в 2012 году, вроде пролета камеры за мечом, который режет монстра снизу вверх…
Да и в общем анимация не сильно то продвинулась с того момента… за 13 лет…
Но в общем камера стала намного лучше. Как пример - конец пятой серии, когда нам представили орка шамана (как думаете, русский?)))). И на это работало все: камера, ее движения, в моменте эффект параллакса, музыка; вот там нам реально дали понять, что это сильный противник, и с ним придется потеть.
И это как бы наводит на мысль, что А1 Картинки умеют делать графон, но, либо у них нет денег, либо они просто не хотят, потому что пипл хавает…
И это подтверждает 6 серия, где, казалось бы, приятное фоновое 3Д
сочетается с самыми дешёвыми спецэффектами, хоть и довольно неплохо стилизованными
Ну в смысле... эти типы просто решили, что сделать летящий черепок это хорошая идея показать силу противника героев... Я сейчас прохожу Kingdom Come Deliverance || и даже там, в реальном реализме, антагонисты показаны так, что у тебя волосы на жопе дыбом встают, потому что ты видишь в них очень серьезного соперника, которого не факт, что одолеешь. А здесь... ну... простые стилизованные эффекты, без какой либо фантазии...
И случай же не единичный. На каждый такой кадр
или такой
всегда найдется такой
Или даже такой
Вся 6 серия выглядит как «хорошее, но все ещё недоваренное пиво», когда вроде как есть приятный графон и экшен, классная музыка и приятный саспенс, но первые два пункта остаются кривыми. Лучшая часть этой серии идет полторы минуты с 12:00 до 13:30, где мы получаем хороший, проработанный и (почти) легко читаемый экшен, пусть даже и с таким мылом из пэинта на 13:16
что здесь произошло, кто кого убил, где победа? Вопросы за кадром.
И я тыщу раз могу поругать серию, но.. МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ!!!! ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА. Да, опять порезали кадры; да, чтобы сохранить динамику они мылили анимацию; НО ОНИ СДЕЛАЛИ ХОРОШО!!!!!!
И если это качество сохранится до конца сезона, то я лично ублажу режиссёра анимации своими руками и ртом (пишу после выхода 6 серии).
В общем и целом, половину сезона можно описать фразой «ну типа норм но как бы и нет, но да, ну хз крч, вроде норм, хз, или нет, я не шарю». Ведь само качество по сравнению с первым сезоном стало В РАЗЫ лучше, но оно все ещё не дотягивает до качества, которого от вечного экшена жду я, и вряд ли дотянет. Уж не знаю, как A1 Pictures тратит деньги барина в лице Sony, но явно не на улучшение качества. Тут, скорее, ребят плетью били, что бы графон выдали.
Ну и собсна... 7 серия тому в пример... По сути вся серия это диалоги с вкроплениями анимации.
Особенно этот кадр
где и визуально, кал, и озвучка как будто от приглашенных актеров, которые в озвучке никогда не принимали участие
Или проходим чуть дальше
Какая дрожь его пробрала? Что он чувствовал? Как он себя ощущал?
Просто меня на этом кадре больше в сон тянуло, потому что никакого эпичного представления нам не дали, хотя событие нихрена себе какое важное - новый ASS Ранг, которых всего 10 на Корею. Почему нам это как должное показали?
Анимация тоже пошла за пивом
Кадры срезаны, линии из пэинта
и только в самом конце с битвой с рыцарями нам показали +- что-то похожее на хорошую анимацию, как потом идёт этот кадр
и держится 2 секунды. Или опять полоски по экрану
В общем, думаю, вы понимаете, к чему я клоню.
Тайтл с бешеным потенциалом, хоть так и не кажется, если обращать внимание на срачи по нему в пабликах и на форумах. Я же пытался абстрагироваться от этого как год назад, так и сейчас, потому что объективную оценку чему-либо, основываясь на выводах Васи из комментариев, назвать невозможно.
Сценарий редкостный кал. Я могу понять людей, которые исходят на говно, когда слушают диалоги или следят развитием персонажей. Но и встречный аргумент у меня есть.
Весь тайтл строится вокруг ГГ и его силы. Все охотники ему доверяют без доли сомнения, а женщины вешаются ему на шею. То, что он Марти-Сью-шный и так понятно, и напоминать об этом не стоит. И, как я уже писал выше, с уровнем проработки персонажей и их, как у нас в деревнях говорят, character development-ом, сериал улетит в полнейший абсурд, который будет миксоваться с (возможно) добротно нарисованным экшеном.
И, если подойти к тайтлу с этой стороны, то бишь принять факт, что он так написан специально, и что в этом есть логика, то оказывается, что сюжет то и не кал, как его преподносят.
Если хотите пример, почему такое написание - это норма, то не смейте говорить, что на этом моменте вы не заржали
Когда тот же ДжоДжо начал резко набирать популярность, все хвалили его за абсурдность всего сюжета. Что так не бывает, что это просто не правильно, что это противоречит грамотному написанию сценария - всем было плевать, все просто наслаждались просмотром. Или же можно обратить внимание на Resident Evil, который преподносят так же на ЛЮТОМ ПАФОСЕ И СЕРЬЕЗЕ, а если подумать о том, что вообще происходит, то тебя так прорвет на ржач, что до конца прохождения ты будешь просто рыдать от смеха(касается всех резидентов)
Я к тому, что подготавливать сценарий для переноса текста из книжки с картинками на экраны - адский труд, который очень часто может остаться незамеченным, или незаслуженно заклеймённым (хотя это даже к манхве применимо. От этого тайтла нужно просто понять, что он сам хочет показать). И это примерно та самая ситуация, когда вроде бы хорошая работа незаслуженно поливается гнилью с аргументом «ну это кал КОКОКОКОКОКО, потому что тут все тупо КОКОКОКОКО».
Лично я понял смысл такого сюжета только на 5 серии, и, внезапно, для меня сериал преобразился. Внезапно, персонажи не тупые, слушать стало интересно, а 20 минут не тянутся вечность, как это было с первым сезоном. И, если уж как-то оценивать такой подход к сценарию, то я бы оценил это как «отличный подпивасник» (сам придумал только что. Означает «объект, который хорошо заходит человеку под градусом, и только так может получить объективную оценку»)). Но я признаю тот факт, что студия это жестко пролюбила, и наваливать саспенса не умеет, что уж тут поделать.
И если уж сравнивать второй сезон с первым, то качество диалогов и сюжета стало в РАЗЫ лучше, чем было. Персонажи стали РАЗГОВАРИВАТЬ, а не срать через рот. Да, это излишний пафос; да, иногда диалоги просто кринж; но это, блин, классно. Это вызывает эмоции, причем чаще всего положительные. Все ещё есть моменты, к которым можно прям прикопаться, но из 8 серий только седьмая вышла посредственной в этом плане
Но это было про сценарий и диалоги
А что же в итоге с анимацией?
Чуть выше я писал
Так вот забудьте. На 8 серии анимация опять скатилась в очко, и, думаю, это останется до конца сезона(если станет лучше, то дополню отзыв позже (или нет)), так что...
Мое мнение - очень некрасиво скачет качество. Выше я уже обращал на это внимание, говоря, что до 4 серии скачки качества регулярны. Так вот, это осталось и во второй трети сезона.
Сама суть анимации экшена состоит в том, что бы красиво нарисовать этот самый экшен. Но когда у тебя вся серия в одном темпе, при этом она вся анимирована одинаково, начиная от small talk диалога, заканчивая прям очень важным файтом (привет 8 серия), появляются проблемы, причем очень серьезные.
Вот этот момент на 19:52 в 8 серии я пересмотрел раза 3, чтобы вообще понять, что тут произошло, и на что я смотрю
Как бы да, нарисовано красиво, и анимировано плавно, но какой в этом смысл, если человек в 5 метрах от телевизора не поймет, что происходит.
Или этот момент на 13:41
Абсолютно так же нихрена не понятно с первого раза, что произошло, и кто кого убил, и, лично я понял только с 5 раза.
Общие планы нарисованы как будто ручкой
И такое качество у всей второй трети, когда очень приятная глазу анимация миксуется лютым калом, потому что ребята решили сделать все в одном темпе и качестве, забыв про то, что существует менеджмент, из-за чего у нас просто в рандомный момент нереально красивый кадр резко сменится на максимально отвратительный и будут они идти друг за другом, и из-за этого картинка получается рваной, а промежуточные кадры уже некуда ставить, потому что все смонтажено так, что карды идут по принципу «гуд-кал-гуд-гуд-кал-кал-кал-кал-гуд-промежуточный-гуд-кал»
Если сравнивать качество с первым сезоном - факт, стало лучше, но какой в этом смысл, если это "лучше" лишь на «пол шишечки». Может быть что-то исправится к концу сезона, как было год назад, но очень уж сомневаюсь.
В серии по факту есть плюсы(1): они смогли в саспенс. Впервые, за 20+ серий сериала, я почувствовал хоть какое-то переживание. Причем в этом моменте было сделано все достаточно качественно: звуки, анимация (ну типа картинки, но хорошо нарисованные), эмоции на лицах героев. Правда... через минуту я заржал от качества анимации. И я бы даже простил A1 Картинки за рваный экшен, но мать его летающие полоски по экрану вместо объектов я простить не могу. Я простил это клеверу, потому что он вытягивал эмоциями и сюжетом, но тут студия не способна просто взять, и адекватно сделать хотя бы какой-то аспект сериала
А я все ещё не получил свой контент для AMV, чего очень сильно хотел...
И если совокупить оба этих критерия, анимацию и сценарий, то выйдет у нас простенький боевичок категории B, который я буду защищать всеми правдами и неправдами, потому что это «B» очень легко превратить в «A», а то и «S», если в А1 Pictures поймут, что они должны сделать с этой адаптацией.
Но на данный момент, лично я не вижу светлого будущего у этого сериала. Скорее всего все скатится в уровень Клинка или SAO и оценка с каждым разом будет падать, или лавировать от 7.5 до 8.5, просто потому что гои прогреты и лепят 10/10 на МАЛе.
Ну, а если вы дочитали это до конца, то (как вас хватило?) благодарю за внимание и очень вас прошу, не пытайтесь что-то восхвалять и поносить без причин. Ищите аргументы, плюсы и минусы, и уже на этом стройте выводы, а не на эмоциях, они вам только мешают.
Еще раз спасибо за внимание
Я эту шляпу дополнял после каждой вышедшей серии, из-за чего где-то может быть написан лютый бред, но сегодня уже просто сдался с мыслями о том, что ничего к концу не поменяется. Да и в любом случае я уже достаточно накидал, по моему мнению
Мне крайне не нравится к чему все идет в ситуации с тайтлом. Люди его любят и лепят крайне высокие оценки, которых он не заслуживает. Менеджеры это видят и ничего не меняют, потому что пипл хавает и приносит йены, и, соответственно, менять особо ничего не хотят. Я все ещё надеюсь, что что-то исправится, но этот огонек надежды потихоньку затухает.
В любом случае, не думаю, что я могу кого-то убедить и тем более переубедить в чем-то. Но если прочитав этот отзыв, вы задумались о чем-то, то я уже доволен.
@sink,@Sutsuru,@urod_amoral,@FixeMaN,@!LOPATA!,@castiil,@Kyuubi-Chaan^^,@Krilofor,@Pariah