Разница в том, насколько "тонко" (или в данном контексте "объективно") ты можешь провести оценку. Если у тебя тайтлы делятся только на 2 типа, если для тебя роляют лишь и сюжет и персонажи, то о какой объективности вообще речь? Ты даже не оцениваешь произведение целиком — тут о тонкости оценки даже речи быть не может, а о претензии на объективность и подавно.
Объективно можно выставить только 2 оценки - плохое и хорошее. Хорошее имеет проработанных персонажей и такой же сюжет, плохое - нет. Оценка тут условность. Я могу считать хорошими только те аниме, что имеют выше 8 баллов, а кто-то другой скажет, что и 6 баллов оценка достойная. Цифровая оценка по своей сути объективной быть не может. И да, я не гоняюсь за объективностью, в искусстве ее в принципе быть не может. Другое дело, когда проекты по типу "Поднятия уровня", "Фарфоровой куклы" и многих других, которые даже искусством назвать трудно, это скорее репликации более успешных проектов, получают хорошие оценки, не имея ни персонажей проработанных, ни сюжета, и являясь откровенным дерьмом, но с высоченными оценками.
Хотя, на самом деле, есть вариант: если есть только 2 типа, то может стоит оценивать не сюжет и персонажей, а оценивать тайтл с точки зрения морали?
Мораль затрагивается в том числе, разумеется. Мораль обычно заложена в сюжет и является его неотъемлемой частью и при оценивании я всегда учитываю не только мораль, но и идеологический посыл (хотя нередко бывает так, что он автором, видимо, не закладывается, а получается сам собой). Я бы привел в пример просмотренные тобой и мной "Моб Психо" или "Алхимика", но все же жанр сёнена достаточно типичен в своих моральных посылах, поэтому я с твоего безмолвного одобрения приведу пример более нетипичный, но не просмотренной тобой картины - "Сага о Винланде" сезон 2. Один из моральных посылов там довольно простой, понятный и описывается буквально тремя словами - рабство это плохо. Однако несмотря на свою простоту, он очень хорошо и понятно подан за счет отличного сюжета. Сюжет рассказывает о рабовладельце, что покупает рабов, дает им работу на своей земле, помогает им выкупить себя чтобы они могли стать свободными. И все бы хорошо, но в какой-то момент из-за приступа агрессии он забивает насмерть палкой беременную от него рабыню. Такой сюжетный ход отлично передает тот самый моральный посыл, что рабство - это плохо, ведь каким бы не был хорошим рабовладелец, раб все равно лишь его собственность и жизнь раба напрямую от него зависит.
Тебе каждый вестник объективности отвечал, а субъективный отмалчивался?)
Я не могу говорить безусловно о каждом, но практически каждый, кто говорил, кхм кхм, "ИМХО" особо диалог вести не хотел. Частенько такие ребята пишут что-то вроде "ой, не о чем с тобой вообще говорить, разговор окончен". Желание продолжать общение после такого лично у меня отпадает. Ну и да, такие люди редко внемлют любым доводам, считая свое мнение исключительным. "Вот я так считаю, а то, что ты пишешь не имеет значения, я на это даже отвечать не буду". Особенно досадно, когда ты действительно пытаешься что-то объяснить, какую-то мысль донести, а тебе отвечают каким-нибудь односложным предложением в духе "иди на х*й". Для меня тема не нова, т.к. я в интернет сообществе уже лет 15, но все равно тема больная и в какой-то момент все, кто так пишет стали вызывать у меня крайнюю степень негодования.
Другое дело, когда "есть другое", что мне не нравится. Но вы не подумайте, я за объективностью не гонюсь, я только решаю объективно, что есть говно. Вот так звучит то, что ты написал. Ты можешь свои слова воспринимать иначе, но я не могу никак иначе их воспринимать.
Не в том числе, а только она и имеет значение. Если объективная оценка возможна, значит существует объективная чаша весов, которую создал объективно существующий Бог. Соответственно может быть и объективная мораль, на которую следует опираться при оценке произведений и никак иначе.
Ну и да, такие люди редко внемлют любым доводам, считая свое мнение исключительным
Человек считает свое мнение субъективным - он считает свое мнение исключительным... Это одно из самых странных прочитанных мной вещей за последнее время. Я встречал множество людей, которые просто никогда даже не зачитывали определение таких слов как "объективность/субъективность", но активно их использовали. Но в твоём случае кажется, что ты как раз таки в курсе определений, но...ты их перепутал.
Вот я так считаю, а то, что ты пишешь не имеет значения, я на это даже отвечать не буду"
Не вижу особой проблемы. Никто не обязан тебе или мне отвечать. Вот, например, я больше всего ждал твоего ответа на вопрос про безраба. Сразу ты не ответил, но обязан ли ты это делать вообще? Нет. Просто если бы ты не ответил, то, исходя из твоей позиции, я бы мог указать на двойные стандарты, что вот ты возмущаешься, что тебе на такой простой вопрос не отвечают, но при этом сам же на этот казалось бы простой вопрос не отвечаешь. Но если бы этой твоей позиции не было, то я бы подождал, понял, что ты не ответишь, и забыл бы. Потому что нет обязанности отвечать на вопросы по анимешкам)
как может быть пародией на исекай аниме с персонажами из других исекаев
Возведение исекаев в новый юмористический контекст и делает квартет полноценной пародией, отличающей от множества других "пародий". Он пародирует не какой-то абстрактный исекай, который вообще кто или что? А конкретных, одних из виднейших представителей жанра, делающих исекай исекаем.
Я не смотрел Таню, и это мне нисколько не помешало. Я отнёсся к персонажам Тани с не меньшим интересом, чем ко всем остальным. Вот только сомневаюсь, что они будут не менее интересны в своем сериале.
Неинтересно, но лишь в том смысле, что я уже критики и похвалы в сторону безраба начитался возможно больше, чем о 99% других тайтлов, и сам сформировал мнение, которое от другого мнения, просто так, вряд ли сдвинется хоть на миллиметр
Мораль затрагивается в том числе, разумеется. Мораль обычно заложена в сюжет и является его неотъемлемой частью и при оценивании я всегда учитываю не только мораль, но и идеологический посыл (хотя нередко бывает так, что он автором, видимо, не закладывается, а получается сам собой). Я бы привел в пример просмотренные тобой и мной "Моб Психо" или "Алхимика", но все же жанр сёнена достаточно типичен в своих моральных посылах, поэтому я с твоего безмолвного одобрения приведу пример более нетипичный, но не просмотренной тобой картины - "Сага о Винланде" сезон 2. Один из моральных посылов там довольно простой, понятный и описывается буквально тремя словами - рабство это плохо. Однако несмотря на свою простоту, он очень хорошо и понятно подан за счет отличного сюжета. Сюжет рассказывает о рабовладельце, что покупает рабов, дает им работу на своей земле, помогает им выкупить себя чтобы они могли стать свободными. И все бы хорошо, но в какой-то момент из-за приступа агрессии он забивает насмерть палкой беременную от него рабыню. Такой сюжетный ход отлично передает тот самый моральный посыл, что рабство - это плохо, ведь каким бы не был хорошим рабовладелец, раб все равно лишь его собственность и жизнь раба напрямую от него зависит.
Я не могу говорить безусловно о каждом, но практически каждый, кто говорил, кхм кхм, "ИМХО" особо диалог вести не хотел. Частенько такие ребята пишут что-то вроде "ой, не о чем с тобой вообще говорить, разговор окончен". Желание продолжать общение после такого лично у меня отпадает. Ну и да, такие люди редко внемлют любым доводам, считая свое мнение исключительным. "Вот я так считаю, а то, что ты пишешь не имеет значения, я на это даже отвечать не буду". Особенно досадно, когда ты действительно пытаешься что-то объяснить, какую-то мысль донести, а тебе отвечают каким-нибудь односложным предложением в духе "иди на х*й". Для меня тема не нова, т.к. я в интернет сообществе уже лет 15, но все равно тема больная и в какой-то момент все, кто так пишет стали вызывать у меня крайнюю степень негодования.
Не, ну тут ты прав, конечно. Такое реально может быть. Однако это происходит слишком часто.
@Projecter,@Projecter