Один друг поглощён местью, а другой друг хочет его оставить. Кратно интереснее чем. Мой босс убил моих друзей поэтому я за них отомщу
Чувак, я изначально говорил про мотивацию Аки, отомстить ган-девилу, у которого также как и у Саске убил всю его семью) Но раз ты и этот момент вспомнил!(убери под спойлер!) То, тут ещё добавляется контекст: Но я люблю своего босса, и поэтому я её целиком съем и мы будем вместе с её новой реинкарнацией жить под одной крышей. Что уже добавляет интереса в разы больше.
Да, то что у них нет мотивации в какой-то мере оправдывать тем что они подростки и вообще они такими выросли.
Так есть. Жить счастливой жизьню. Она не прям глубока, но простая и обусловлена их жизненной ситуацией, где тот же гг был бомжом. Хотеть от него чего-то другого в начале, кроме как пожрать, поспать и посрать - глупо.
А во-вторых, даже когда "они" выросли ничего не поменялось.
Как не поменялось?! Да там буквально гг переосмысливает свои ценности.
спойлер конца первой части и начала второй пилы
Чувак буквально начинает заботиться о Наюте и копить ей деньги. Что отлично показывает насколько духовно вырос Денджи, что даже берёт ответственность за других.
В какой ещё такой реальности ты видел что каждое второе действие связано с интимом ? Даже в самых маргинальных группах людей. Никто на постоянной основе не пытается кого-то соблазнить, изнасиловать, заняться сексом и тп. То что ты перечислил как раз таки происходит в каких не будь стрип-клубах и тд. Как я и сказал, если бы это было так то да. Но нет, в бензопиле просто каждый первый зациклен на 18+.
Для пубертатного подростка, который хочет тёлочку это нормально. Да и притом, каждый первый???? У нас есть сцена с порножурналами и с лапаньем сисек, что намеренно вытекают из желаний Денджи. У нас есть сцена в бассейне с Резе, но они типа парочка(пусть и не долго) так что ок. У нас есть Химено которая по пьяни и из-за отчаяния предлагает заняться сексом, что тоже ок. Есть лесби сцена с Гуанси, что тоже ок ибо у них там гарем. Ну и Макима, но она это делает ради контроля над Денджи, так что ок. Ну, и, как я помню, пошлые сцены заканчиваются. Где ты нашёл каждых первых, я не знаю. Приведи примеры.
ну-ка, перечисли по пунктам эти правила для «Бензочела», чтобы мы тут все наконец-то поняли, каким он должен был быть.
Давай сделаю за него: Один серьёзный тон, отсутствие комедийных вставок и любых других, отсутствие мерзости, пошлых моментов и т.д., отсуствие твистов сюжета и т.д. за что и любят пилу.
ну так в гатарях буквально ни одного хорошего героя нет. заштампованные бабенки, сделанные из фантазий сферических хикканов, и отвратительно унылый гг.
Ну, не сказал бы. Где ты видел унылого гг, который постоянно ненавидит себя и пытается покончить с собой при каждом удобном случае...(не особо хочу смешивать со спором бензопилы, можем в топике гатарь пообщаться, если хочешь) Проще говоря: Их сравнение это как сравнение горячего с мягким.
И одним словом, это мысь которая вложенна в тот или иной аспект истории. 1.2. В зависимости от контекста. Глубина определяется прописанностью мысли которую хотел заложить автор в тот или иной аспект истории. 1.3. Глубина никому ничего не должна. Просто от её наличия или отсутствия зависит то насколько будет интересен сюжет.
Ну так у нас есть мысль: Что такое счастье? Которое различается у каждого персонажа: у Денджи одно, у Макимы другое, у Йор третье и т.д.
На главе чтобы персонаж прошёл арку очищения и завершения. А также катарсис в лучшем случае.
Что и происходит в конце первой части пилы.
Так, выходит, что ты считаешь пилу плохой, но когда тебя попросили привести критерии почему пила плохая, то ты скинул максимально обобщённый и размытый вариант, который не доказывает вообще ничего. А твой самый важный аргумент это сравнение. пальцем...
Ну, не сказал бы. Где ты видел унылого гг, который постоянно ненавидит себя и пытается покончить с собой при каждом удобном случае...(не особо хочу смешивать со спором бензопилы, можем в топике гатарь пообщаться, если хочешь)
не знаю о чем ты. я там видела озабоченного воннабиаватара хиккана
ноль желания общаться про эту парашу. просто у меня данный сабж вызывает такое же омерзение, как у чела тут бензопил. и мне кажется крайне неспроста тот факт, что он фанат одной сервис параши и срет другую сервис парашу.
@Asken, 1. Да, это всё равно избитые тропы. В каком не будь Наруто есть хоть какое-то противостояние мировоззрений есть. А в пиле, месть, месть, месть. Супер 2. Нет, как раз таки есть. И пила в их числе. Каждое хорошее произведение не только полностью и без остатка следует всем литературным нормам. Но и приносит в них чтото новое. 3. Избито. Есть хорошие произведения куда вкладываются похожие мысли. И в отличии от пилы они там развиваются и углубляются. Вот где разница. 4. Это всё просто пыль в глаза. И именно из-за того что нет никакой "рефлексии". Персонаж получил "развитие" только потому что на это натолкнуло собственное чувство прекрасного автора. Он понимает что развитие должно быть, но он не может его правильно написать. Так сто это просто видимость развития. 5. Ты хоть понимаешь что значит подложить солому ? Это значит что персонаж или сюжет не должен совершать никаких "рояльных" действий. Всё должно быть подвязано и иметь смысл. 6. Сцена с тортом единственная хорошая в пиле. Потому что она строится на нагнетание тона повествования. А все остальные "качели", это хрень. Ведь происходит просто по приколу. 7. И в этом и проблема. Это, оправдания и не более. Темы секса затрагиваются слишком часто. А то что ГГ сделан только для фансервиса "оправдывает " то что все женщины вокруг него тоже. Но всё равно, как я и сказал. Это не прибавляет произведению ценности. 8. Видел 9. Я такого не говорил. Я ему же выше всё расписал. 10. Ты не можешь судить Моногатари ведь не смотрел. И да, ГГ там никого не хотел наложить на себя руки. Чисто как примечание. Если хочешь поспорить что лучше Моногатари или Пила, то вперёд. Но в отдельном сообщении. Не здесь. Но сомневаюсь что ты что-то напишешь ведь ты не смотрел. 11. Проблема в том что не развивается. Тебе условно говорится что персонаж пришёл к какому-то там катарсису. Но никакой стадии рефлексии не происходит. 12. Неправда. Я буквально всё рассыпал выше. Персонаж не проходит никакой стадии очищения и тем более катарсиса. Нет буквально никакой рефлексии и точки невозврата.
Чувак, я изначально говорил про мотивацию Аки, отомстить ган-девилу, у которого также как и у Саске убил всю его семью)
Но раз ты и этот момент вспомнил!(убери под спойлер!)
То, тут ещё добавляется контекст: Но я люблю своего босса, и поэтому я её целиком съем и мы будем вместе с её новой реинкарнацией жить под одной крышей.
Что уже добавляет интереса в разы больше.
Она не прям глубока, но простая и обусловлена их жизненной ситуацией, где тот же гг был бомжом.
Хотеть от него чего-то другого в начале, кроме как пожрать, поспать и посрать - глупо.
Что отлично показывает насколько духовно вырос Денджи, что даже берёт ответственность за других.
Это не эмоциональные горки, а неуместный бред.
Да и притом, каждый первый????
У нас есть сцена с порножурналами и с лапаньем сисек, что намеренно вытекают из желаний Денджи.
У нас есть сцена в бассейне с Резе, но они типа парочка(пусть и не долго) так что ок.
У нас есть Химено которая по пьяни и из-за отчаяния предлагает заняться сексом, что тоже ок.
Есть лесби сцена с Гуанси, что тоже ок ибо у них там гарем.
Ну и Макима, но она это делает ради контроля над Денджи, так что ок.
Ну, и, как я помню, пошлые сцены заканчиваются.
Где ты нашёл каждых первых, я не знаю.
Приведи примеры.
Проще говоря: Их сравнение это как сравнение горячего с мягким.
1.2. В зависимости от контекста. Глубина определяется прописанностью мысли которую хотел заложить автор в тот или иной аспект истории.
1.3. Глубина никому ничего не должна. Просто от её наличия или отсутствия зависит то насколько будет интересен сюжет.
Которое различается у каждого персонажа: у Денджи одно, у Макимы другое, у Йор третье и т.д.
Так, выходит, что ты считаешь пилу плохой, но когда тебя попросили привести критерии почему пила плохая, то ты скинул максимально обобщённый и размытый вариант, который не доказывает вообще ничего.
А твой самый важный аргумент это сравнение. пальцем...
@soleami,@Vomzzi