Комментарий #9438544

Asken
Да я то это понимаю, но так как сделано это очень посредственно, особенно учитывая сюжетные глупости наполняющие многие их этих сцен, так что сами же фанаты как видно из их ответов это не считывают.
Какие: приводи примеры. Я соглашусь если это действительно так.
Посредственно, приведи примеры, почему это посредственно.(Ладно
Слили Химено не очень, я сам понимаю это, но произведение не состоит из только аниме и у нас есть куча сцен в манге
. Я бы не хотел тебе спойлерить все. Но придётся. Советую, конечно почитать мангу ибо это другие ощущения, чем спойлер новые от один из шедевральных моментов в манге

Который, на мой взгляд, олицетворяет всю суть пилы.
Динамика произведения: Автор так же как Макима может также неожиданно выстрелить в Пауэр(только с помощью своих инструментов). Он может легко поменять темп с медленного, на быстрый, с драмы на комедию или наоборот. Из-за чего такие моменты как мой приведённый выше неожиданные сами по себе, ибо ты не знаешь куда завернёт история в соедущем фрейме: останется она такой же или
начнётся Апокалипсис.:evil:
В доказательство неожиданности пилы найдите мне человека который предсказал Апокалипсиса и то, что его будет возглавлять демон Гордона Рамси

Немного отошёл от темы, но я думаю, пояснил свою позицию.
так что сами же фанаты как видно из их ответов это не считывают.
Так это проблема фанатов, а не произведения. Хотя они иногда считывают больше как например: библейские отсылки в бензопиле и построение кучи спгс теорий.
Тебе кто не считывает, обычно хейтеры(не все, но часто замечал это).

Мне кажется это неудачный пример
Да, согласен. Выше привел получше.

только с поправкой на то что комиксам некоторые механизмы кино изначально не доступны

У меня тут дома есть несколько томов такой манги и там конечно же нужна мирная жизнь из которой тебя будут вырывать
Скинь название, интересно почитать.

А так сцена конечно прикольная и отсылки вроде бы в тему, но всё же этого мало что бы сделать хорошее произведение.
Ну так у нас Пила не только на этом держится.

Я конечно его себе добавил, но я не люблю онгоинги
Советую всё-такие почитать, даже если не любишь онгоинги. Ибо ждать года 2 до завершения будет кощунством, ибо негоже пропускать такую топовую мангу.

Человек-Бензопила разве в прошлом веке написан?
Уже когда я в универе учился секс едва ли считался частью естественной потребности.
Это представление американских пуритан середины прошлого века и это вообще был не столько секс, сколько размножение, как базовая потребность живых существ.
Но что ещё интереснее если идти в этом анализе дальше, то базовая потребность клеток это не размножение, а "бессмертие или размножение", то есть бессмертный Пила не обязан размножаться вообще исходя из принципов биологии.
А почему то, что эта пирамида изобретена в прошлом веке делает её устаревшей?
720x1560
Пирадима строится на простых понятиях: если ты удовлетворяешь низшие потребности(физиологические), то поднимаешься по пирамиде выше, на более духовные потребности.
Логично привести пример: человек выживает в дикой природе и что ему в перую очередь надо - еда, вода, место для ночлега.
Когда он исполнить их, то что ему надо: развлечение: ибо освободилась куча времени из-за того что нет необходимости тратить его на поиски еды и воды.
И логично, что человек начнет задумываться: о досуге, как выбраться из неблагоприятных условиях. И так эту цепочку можно продолжать до бесконечности по пирамиде.
Теперь к беезопиле и к размножению.
ГГ это пубертатный подросток в расцвете своих сил. Логично, как мы знаем из билогии, в этом возрасте тебя начинает тянуть к противоположном полу, тебе хочется размножаться(т.к о базовых потребностях в видео еды, воды и т.д. ему не нужно беспокоиться поэтому он начинает метить выше) и поэтому для гг это такая же физологическая потребность.(Я не силён в этих темах, но представление более менее имею).
То что гг бессмертный, не означает что тело у него другое. Оно такое же, подростковое, просто теперь источник его энергии это не ресурс самого тела, а сердце почиты, которое отменят старение тела в придачу(хотя тут я не вкурсе, взрослеет ли его тело или нет, при этом, ибо мало времени прошло, чтобы судить о таком).
И Денджи полностью соотвествует этой структуре: Мой разбор развития Денджи:https://shikimori.one/comments/9069730

В целом так-то да, но в моём представлении аниме и впрямь сделано так, что ты либо отключаешься тупо не считывая часть произведение, либо имеешь некие социопатические расстройства личности и с этого тащишься, либо всё внимательно смотришь, но фейспалмишь с сюжетных гулпостей эти американские горки обрамляющие.
Я похоже из четвёртой категории, где ты вдумчиво читаешь и просто получаешь фан с динамики произведения.:dunno:

Так и в его бате Старшей Школе точно так же.
Просто конкретно одна сцена скопирована с весьма большой точностью, так как в неё вшит скопированная идея/посыл.
Ну, я не смотрел, так что не знаю что там и как.:dunno:
Ответы
Ranger_Fire
Ranger_Fire#
@Asken,
Какие: приводи примеры. Я соглашусь если это действительно так. Посредственно, приведи примеры, почему это посредственно.
Главное, что фанаты уже согласились банально выкинув неудобные, а на самом деле и не нужные части произведения из головы.
Я могу сколько угодно (и мы с вами это делаем и будем делать) разбирать в деталях почему сюжет Пилы бесконечно плох (ладно - утрирую, на самом деле есть пара аниме и похуже), но лучшая оценка не конкретных сюжетных косяков, а восприятия произведения в целом как раз в том как и за что его любят широкие массы.
В серии 40% хронометража это натуральные страдания и рефлексия героя, но зрителям пофиг, потому что пофиг на этих персонажей и автору.

Я бы не хотел тебе спойлерить все. Но придётся. Советую, конечно почитать мангу ибо это другие ощущения, чем спойлер новые от один из шедевральных моментов в манге
На 10-й серии, на моменте где имбо-сенсей говорит мол "начнём ваши тренировки" после того как на фоне полного пофигизма и бездействия выпилили почти всё Бюро Профнепригодности от такой лобовой наглости "сожрёшь же и это" я натурально кончился и решил что я просто физически не смогу посмотреть следующие сезоны или прочитать мангу.
Смотреть что-то настолько плохое это одни из самых ужасных страданий в моей жизни (да, у меня довольно неплохая если подумать жизнь, но пытать себя я что-то больше не очень хочу).
В итоге когда я начал своему товарищу (хотя какой он к чёрту "товарищ", если показывает мне Пилу?) говорить какие предположения о дальнейшем сюжете я отмёл потому что они хоть и напрашиваются, но очень глупы и разваливают сценарий, он не выдержал (так как оказалось, что сюжет Пилы вполне предсказывается, если убрать ценз на глупость и нереалистичность) и махнув рукой как подтвердил что отринутые мной предположения правда, так и слил ещё несколько моментов которые по его представлению должны были нас (с другим товарищем, которому Пила не понравилась раньше и сильнее чем мне) впечатлить. И да, там была эта дурацкая сцена тоже.
Так как мой товарищ, обещал что если наши [не]товарищи нам врут и в Пиле на самом деле нет никакого сюжета о продуманности и проработанности которого они верещали, то он их ударит, после всех этих спойлеров [не]товарищ получил заслуженный удар (я против насилия, но не могу сказать что я не понимаю его чувств).

произведение не состоит из только аниме и у нас есть куча сцен в манге
Обсуждение манги находится в другой теме.
Я не против её обсуждать, к примеру, что бы подтвердить к какому фарсу придёт вся эта история и как все развешенные в сериале ружья Бондарчука и рояли в кустах выстрелят, но едва ли стоит поднимать оценку сериала хоть на бал, из-за того что он неумело экранизировал мангу и упустил лучшие сцены, накормив меня тем безумием, что я вижу.

Посредственно, приведи примеры, почему это посредственно.
На самом деле ещё до Химено и арки Бюро Профнепригодности была знаковая сцена с
Пауэр которая дала себя сожрать Нетопырю. Вначале я подумал ну мол Мяуку сожрали и теперь у неё нет мотивации жить (в этом же произведении демоны вопиюще человечны, не то что у Лавкрафта или иных кто умел писать про настоящую Хтонь), но потом ГГ вытащил и её и Мяуку, но она по прежнему осталась клишировано парализованной и вместо того что бы спасать Мяуку лежала, что бы автор пилы неумело перенёс сцену из Старшей школы ДхД.
Но дальше ещё интереснее. В сцене выпила Бюро Профнепригодности оказалась что инстинкт самосохранения у Павер столь силён, что она кинула своих корешей несмотря на то что её за это вроде как убить обещали, ради того что бы не помереть здесь и сейчас. И теперь сцена потери мотивации из-за Мяуки стала шитой белыми нитками не только во второй, но и в первой половине, потому что я не верю в персонажа который одновременно готов по сути старается самоубиться, но при этом всеми силами старается выжить.


Динамика произведения: Автор так же как Макима может также неожиданно выстрелить в Пауэр(только с помощью своих инструментов). Он может легко поменять темп с медленного, на быстрый, с драмы на комедию или наоборот. Из-за чего такие моменты как мой приведённый выше неожиданные сами по себе, ибо ты не знаешь куда завернёт история в соедущем фрейме
В Триган главной герой генки-клоун, один из моих самых не любимых архетипов. Но позже он
перестаёт себя так вести, я, узнав почему он вёл себя именно так, уже молю всех богов что бы тот самый едва ли не раздражающий генки-клоун вернулся. Вот это мощная игра на противоречиях, когда клоун не просто оказывается драматическим персонажем, но и авторы вовлекают зрителя в любовь именно к тому раздражавшему прежде образу, который тот оставил
.
А если я захочу посмотреть сериал где просто происходят бессвязные рандомные вещи (и в этом вся соль), я не буду размениваться на virgin Пилу и сразу посмотрю chad Теннис или chad Странности+. Они в ещё большей степени рандомные, и в отличие от Пилы к тому же смешные.

Так это проблема фанатов, а не произведения. Хотя они иногда считывают больше как например: библейские отсылки в бензопиле и построение кучи спгс теорий. Тебе кто не считывает, обычно хейтеры(не все, но часто замечал это).
Мне порой кажется что в отсылках Геншина к Демонам «Гоетии» больше смысла, чем в библейских отсылках в Пиле.
Мне фанаты из числа тех больших редисок, которые заставили меня посмотреть этот, прости Господи!, сериал старались насыпать среди прочего СПГС, что бы придать произведению видимость продуманного (хотя твой разбор сцены с Тьмой справился с этим обманом явно получше), но вышло как-то тухловато. Отсылки вроде бы есть, но смысла если разобраться столько же, сколько в сюжете как таковом. То есть ноль.

Скинь название, интересно почитать.
У нас как бы не так что бы много манги издано. Бери все что есть с тегом ужасы или психологическое.
К примеру Дзюндзи Ито издано у нас кажется 11 томов. Но я к сожалению переехал и сейчас у меня не такие красивые шкафы - может есть ещё на каких других полках или во втором ряду. Ещё издавали с десяток томиков манга-адаптации Лавкрафта, которого мы обсуждали в соседней теме.
Я вообще не многое из этого именно "прочёл", а не купил, что бы советовать что-то конкретное. Из корейского впечатлил Редрам-327, а вот ощущения от Гот - первой "ужасной" манги, что у меня оказалась я что-то и не припомню. Задолго до моего появления на Шики было.
Вообще большая часть ужастиков строится как раз на том, что нам показывают обычный мир, который вдруг рушится сверхъестественной хтонью. Сейчас вот смотрю альмонах Ями Шибаи: Японские рассказы о привидениях (какой-то там сезон)

А почему то, что эта пирамида изобретена в прошлом веке делает её устаревшей?
Потому что и в прошлом веке секс никогда не был физиологической потребностью отдельной личности/индивида, так как "для выживания" он нужен лишь в масштабах вида в целом.
Потому считать секс частью нижнего уровня пирамиды, лишь когнитивное искажение порождённое узким пониманием сути вещей и помноженное на прожжённый пуританизм того времени.
Даже не миллионы, а миллиарды людей сейчас предпочитают сексу позиции с верхних уровней пирамиды, а секс от любви так и вообще был отделён из покон веков. Как бы "дама" для рыцаря которой он посвящал победы и стихи не часто была его женой и даже редко любовницей. Просто такая романтическая традиция.

Поэтому в Пирамиде Маслоу секс можно поставить вообще практически на любой уровень в зависимости от POV респондента.

ГГ это пубертатный подросток в расцвете своих сил. Логично, как мы знаем из билогии, в этом возрасте тебя начинает тянуть к противоположном полу, тебе хочется размножаться(т.к о базовых потребностях в видео еды, воды и т.д. ему не нужно беспокоиться поэтому он начинает метить выше) и поэтому для гг это такая же физологическая потребность.(Я не силён в этих темах, но представление более менее имею).
Я и не спорю, собственно спермотоксикоз это двигатель массы аниме.
Я лишь говорил откуда своровал идеи для ГГ автор пилы (да, я по прежнему принципиально не хочу гуглить и потом запоминать их имена).
Вообще вроде как Пила это Старшая Школа ДхД скрещенная с Хелсингом на фоне тейков кажется Евангелиона (я пока не смотрел, но мне говорили что он явно от туда многое копировал).

Мой разбор развития Денджи:https://shikimori.one/comments/9069730
Возможно из-за нового домена, но картинки в тексте не читаемо маленькие.

Я похоже из четвёртой категории, где ты вдумчиво читаешь и просто получаешь фан с динамики произведения.
Унылый Мери Сью из реальности видимо. Настолько сверхчеловек, что даже Пилу можешь полюбить не потому что не достаточно умный, а потому что умный чрезмерно.

Ну, я не смотрел, так что не знаю что там и как.
Там оклогаремная этти комедия с элементами экшена, так что в Школе при всём моём сдержанном к ней отношении эта тема идёт.
А вот в драматическом сёнене с элементами гурятинки это выглядит как удовлетворение ну очень странных фетешистов.
Собственно ЦА произведения.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть