Комментарий #1364472

...raraRura
@Хельсинк,
Окей, теперь мне ясна ваша точка зрения. Мысль, конечно интересная и достойна права жить. Мне нравится эта мысль. Так "Иная" даже посвежее как-то кажется. Спасибо за разъяснения.
вы просто рассматриваете аниме как развлечение, этакую "игрушку". Так почему же к фильму отношение может быть серьёзным, а к аниме лишь "а, пойду развлекусь, посмотрю как школьников убивают"
- ох, ну и ошиблись же вы. Я люблю аниме и не считаю, что кино как-то лучше(С чего вы вообще заговорили о кино и меня обвинили в том, что оно лучше?.. Обидно, знаете ли... Это к теме никакого отношения не имеет. В общем-то, мы с вами спор и начали из-за того, что вы меня упрекнули за отсутствие вкуса.) Аниме, Кино - это способ излагать мысли и идеи. Иногда они мудрые, иногда - нет, очевидные и не очень. Они даже очень похожи - в обоих есть штампы, только вот они разные штампы для себя выбрали. Стериотипы их зависят от того, какие "трюки" предпочитает большая масса людей, чтобы продукт успешно продавался. Ну да вы это должны понимать...
И что же видят люди, глядя "Иная" - тупых школьников с потупевшей логикой, а ещё много не страшной крови (всё -таки нарисованная кровь пугающей не кажется, как ни посмотри.) - как в любом фильме ужасов. Чем они отличаются? Ничем.
Я люблю фильмы ужасов и ещё горячее люблю аниме в жанре ужаса, да, чёрт возьми!:revenge: И люблю его именно за то, что тут возможно буквально всё - с персонажами может случится что угодно, даже смерть. Именно по-этому и требования у меня в жанре завышены, тем более, когда авторы ранее уже задрали планку, повторюсь, Shigurui-ями Hellsing-ами, Higurashi no Naku Koro ni-ями. И там всё ДЕЙСТВИТЕЛЬНО многослойно, атмосферно и вдумчиво, придраться не к чему, открываешь рот лишь в поражении, а не чтобы из себя критика выпустить. И мрачно, и не знаешь чего ждать, потому просмотр и вызывает УЖАС. А тут... в "Иная"... Ну не постарались авторы - прорехи залепили штампами. И даже не захотелось аниме растягивать, потому и 13-тисерийник. Я мангу не читала, но в последних сериях
когда детишки умирают все за раз и это при том, что ранее по сериалу смерть настигала кого-то с периодичностью раз в серию... у меня сложилось именно такое чувство, что по манге (предположение это) периодичность осталась такой же неторопливой и в итоге те же персонажи и погибли, но по очереди, но в аниме не стали заморачиваться и убили всех тех же сразу.

Повторюсь снова - в целом аниме не отталкивающее, и хорошую оценку ставить можно, что я собственно и сделала с самого начала, но этого всё равно мало. Не стану я претворяться, что не заметила откровенных дыр в произведении, даже если что-то меня в нём устроило. Картина Another - не цельная.
Я люблю аниме и хочу видеть, что оно другое, что отличия с кино разительны, что каждая картина, которую смотрю особенна, неповторима, что это не простой пакет семечек на вечер.
И, возвращаясь к
ну, человеку который смотрит ужастики ради МЯСЦА, и не может понять основную идею
- не "МЯСЦА", а УЖАСА. И ужас или то же мясо должны подчёркивать Основную идею.
абсолютно непоколебим в собственной правоте.
И я ни разу не утверждала, что есть и должна быть только моя точка зрения - это ВЫ так решили. Мнения могут быть разными, но они равны по "весу". Бессмысленно говорить, что одно истинно, а другое - нет.
Ответы
Хельсинк
Хельсинк#
@...raraRura, "Я люблю аниме и не считаю, что кино как-то лучше(С чего вы вообще заговорили о кино и меня обвинили в том, что оно лучше?..." - я не обвинял кино в том, что оно лучше), я сам аниме больше люблю, я всего лишь спросил, (на тот момент мне показался рациональным такой вопрос-сравнение), почему к кино может быть серьёзное отношение, а к аниме, у большинства людей, к коим я приписал и вас, нет?
И всё, только это.
"И что же видят люди, глядя "Иная" - тупых школьников с потупевшей логикой, а ещё много не страшной крови" - конкретно вы видите именно
" тупых школьников с потупевшей логикой, а ещё много не страшной крови", свою же модель восприятия я уже описал.
Поскольку любая новая воспринимаемая информация перекликается с прошлым опытом, то чем больше опыта и знаний, тем больше пересечений, мыслей, догадок и т.д. Т.е. говоря простым языком, в одном и том же кто то увидит и 2-ой и даже 3-ий план, или же, "картину целиком" (все "планы" сразу, а не постепенно), а кто-то лишь одну из сторон, которую вполне может назвать "правдой".
Но... проблема в том, что правд много, и их всегда больше одной.
Ну, дальше вы пояснили (подтвердили) свою ранее уже высказанную позицию, что "кровь и кишки размазанные по стенам :evil:" должны подчёркивать то, что это УЖС-тик.
Хотя, наверное, я зря ехидничаю, ибо хорошо помню как дёргался от каждого шороха в тёмное время суток, и включал во всех комнатах свет, после прочтения пары томов Стивена Кинга...
И всё таки мне непонятно, как можно разделять "мясо" и "ужас". Подчёркивать? Гм. Ну это словно относится как шеф повар в ресторане "эта специя прекрасно подчеркнёт вкус этого блюда". Типа такого.
Далее. Картина Another действительно не цельная, это печалит. Тем не менее я готов закрыть глаза на это, хоть и признавая, что на "10" по хорошему разумению аниме "не тянет".
"И ужас или то же мясо должны подчёркивать Основную идею." - если произведение будет действительно высокого уровня, то вам будет страшно и без мясца. Хотя оно там наверняка будет. Просто, когда вы говорите, что мясо должно "подчёркивать" ужас - это меня слегка (или не слегка) коробит. И напоминает пару наших русских классиков. Как будто можно взять этот самый ужас и легко препарировать, разобрать на органы, вскрыть, словно патологоанатом, труп...
"И я ни разу не утверждала, что есть и должна быть только моя точка зрения - это ВЫ так решили." - Да, Я так решил. Ваш коммент был весьма категоричным..
Но в общем, я рад что мы высказали свои мнения)

P.S. "...Мнения могут быть разными, но они равны по "весу"..." - мнения могут быть равны по "весу" только при том условии, что они одинаково хорошо обоснованы. Хотя нет, не то сказал. Отношение к мнениям (разным) двух спорящих людей у абсолютно индифферентно стоящего в сторонке человека, может быть равным, лишь в том случае, если оба мнения одинаковы хороши. (я рассматриваю ту ситуацию, при которой у этого "наблюдателя" по данному вопросу нет каких либо предпочтений...)
Нет, всё равно плохо написал. Описанное касается скорее аргументов в споре, а мнения они да...
*Мнения*

"-Прикольно школьники умирали, но не впечатлило"

"Идея неплоха, реализация слабая!"

"Гнетущая атмосфера, интересный сюжет"

Ну и т.д.
Всегда чьё-то мнение более обоснованное, чьё-то менее, кто то старался быть объективным, а другие на голых эмоциях, а ведь зачастую волна эмоций это отнюдь не "найс", ибо предпосылки к ней могут истекать как из аниме, так и ещё из чего-нибудь, из чего угодно.
Касательно же того, что "...Бессмысленно говорить, что одно истинно, а другое - нет..." - безусловно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть