Комментарий #1709133

S John
@Silicium, здесь аниме сайт, у меня совершенно нет желания ввязывться в предметную дискуссию. То, о чем я говорил - общее место, сотни раз обсужденное. Ты сделал высер, я просто это фиксирую для постороннего читателя. То, о чем ты говорил - это глупость. Приводить тебе полную цепь доказательств, что Земля не плоская, не место для этого сайта. Да и для тебя любое доказательство не имеет смысла, ты уже сделал вывод, а его разумность тебя нисколько не интересует. Хочешь поспорить - начни с Гугла. Найди соответствующую тему. И, вперед.
Ответы
Silicium°
Silicium°#
@S John
Какую тему, ты хоть намекни?
Что Лысенко - ум честь и совесть советской генетики?
Или что в совке никогда не было передовых разработок в вычислительной технике? (если их не просирали, то значит, их либо никогда и не было, либо сейчас они есть - второе явно не правда, даже с учётом Эльбрусов и прочих)
Или что в телевизоре не гнобят ГМО, а пшеница наша устойчива ко всем болезням и даёт три урожая за сезон?
Так всё это я уже сегодня гуглил и ни намёка на справедливость этих утверждений не нашёл.
Silicium°
Silicium°#
Не понял. Так все таки они были или их не было?
Я куда ссылку давал?

после известного доклада Лысенко
после известного доклада Лысенко, 1948 года, вышел вот такой замечательный приказ в котором не трудно найти половину фамилии, упомянутых в представленном тобой куске текста.
спойлер
2. Освободить от работы проводивших активную борьбу против мичуринцев и мичуринского учения и не обеспечивших воспитания советской молодежи в духе передовой мичуринской биологии:

в Московском университете - заведующего кафедрой дарвинизма академика И.И. Шмальгаузена, заведующего кафедрой динамики развития организма профессора М.М. Завадовского, заведующего кафедрой физиологии растений профессора Т.Д. Сабинина, декана биологического факультета доцента С.Д. Юдинцева, доцентов биологического факультета С.И. Алиханяна, А.Л. Зеликмана, З.И. Бермана, М.И. Шапиро;

в Ленинградском университете - проректора университета и профессора кафедры зоологии беспозвоночных Ю.И. Полянского, декана биологического факультета М.Е. Лобашова, заведующего кафедрой экспериментальной зоологии и генетики животных профессора П.Г. Светлова, доцентов биологического факультета Д.А. Новикова, Арапетянца;

в Харьковском университете - заведующего кафедрой дарвинизма и генетики профессора И.М. Полякова; в Горьковском университете - заведующего кафедрой генетики и селекции профессора С.С. Четверикова; в Воронежском университете заведующего кафедрой генетики профессора Д.Ф. Петрова и профессора той же кафедры чл.-корр. АН СССР Н.П. Дубинина; в Киевском университете - заведующего кафедрой генетики животных и дарвинизма профессора С.М. Гершензона; в Саратовском университете - заведующего кафедрой генетики и дарвинизма профессора В.Е. Альтшуллера; в Тбилисском университете - заведующего кафедрой генетики и дарвинизма доцента Папалашвили Д.М.

3. Освободить профессора Солдатенкова С.В. от обязанностей директора Научно-исследовательского института биологии Ленинградского университета как не обеспечившего правильного руководства научной работой института в духе мичуринского учения.
Из не упомянутых:
Лисицын - к тому времени уже умер.
Ромашов - "в 1948 арестован и помещен в Казанскую психиатрическую больницу, где содержались полит. инакомыслящие."
Серебровский - умер незадолго до доклада.
Жебрак - "В 1947 г. в публикации А.Р. Жебрака в журнале «Science» партийное руководство БССР усмотрело клевету на советских учёных, а сама публикация была названа «антипатриотической акцией». За это, а также за открытое выступление против Т. Д. Лысенко был сначала смещён с должности президента АН БССР, а затем изгнан из неё".


СССР был плюрализм мнений
Из того же приказа:
спойлер
В целях устранения перечисленных крупных недостатков в работе биологических факультетов университетов и обеспечения безраздельного господства во всей учебной и научной работе кафедр передового мичуринского учения приказываю:

1. Начальнику Главного управления университетов и ректорам университетов обеспечить коренную перестройку всей учебной и научно-исследовательской работы в направлении вооружения студентов и научных работников передовым прогрессивным мичуринским учением и решительного искоренения реакционного идеалистического вейсманистского (менделевско-моргановского) направления. Работа университетов должна исходить из полного признания, что мичуринское направление, возглавляемое академиком Т.Д. Лысенко, проделало большую плодотворную работу по разоблачению и разгрому теоретических позиций менделизма-морганизма и является дальнейшим развитием передовой мичуринской науки. Необходимо всемерно разъяснять студентам, что борьба мичуринской биологической науки против вейсманистского направления в биологии есть борьба двух прямо противоположных и непримиримых мировоззрений, борьба диалектического материализма против идеализма.

Вообще, наука работает с довольно конкретными и однозначными вещами. Истина, как известно, одна. И по тому, плюрализм мнений в ней сильно ограничен рамками, собственно, научности. И существует он только постольку, поскольку истина не известна, и только до тех пор, пока она не известна.
К тому времени, как Лысенко начал задвигать свой идеологически верный ламаркизм и, в лучших традициях советского плюрализма, уничтожать оппонентов (в том числе физически), наука ушла уже далеко-далеко вперёд и ни о каком ламаркизме, в её рамках, не могло идти и речи.

Если ты в курсе, то именно Вавилов назначил его директором института перед своим арестом.
Не в курсе. И, на скорую руку, никакой чёткой информации на этот счёт не нашёл. Есть лишь упоминание о том, что на момент ареста Вавилова, Лысенко был его заместителем и, соответственно, просто поднялся на освободившееся место.
Что же до отношения Вавилова к Лысенко, то крайне сомнительно, чтобы после 36 года Вавилов сказал бы о нём хоть одно хорошее слово.
Из Википедии.
спойлер
Если ещё 17 июня 1935 года на заседании Президиума ВАСХНИЛ Вавилов давал Лысенко такую характеристику: «Лысенко — осторожный исследователь, талантливейший, его эксперименты безукоризненны», — то уже с 1936 года, когда Лысенко возглавил деятельность по разгрому советской генетики, начав с заявления об отрицании законов Менделя и возможности их практического использования в селекционной работе, Вавилов в последовавшей острой дискуссии дал ясно понять, что является его научным противником. В 1936 году Вавилов, выступая с докладом на сессии ВАСХНИЛ «Пути советской селекции», впервые публично высказал несогласие с позицией Лысенко. После экспериментов П. Н. Константинова, а также М. И. Хаджинова и А. И. Луткова, показавших абсолютную неэффективность метода яровизации, Вавилов перестал поддерживать работы Лысенко по яровизации и другие его инициативы и перешёл к открытому противостоянию Лысенко в дискуссиях. В 1940 году он писал в письме наркому земледелия:
Вавилов
Высокое административное положение Т. Д. Лысенко, его нетерпимость, малая культурность приводят к своеобразному внедрению его, для подавляющего большинства знающих эту область, весьма сомнительных идей, близких к уже изжитым наукой (ламаркизм). Пользуясь своим положением, т. Лысенко фактически начал расправу со своими идейными противниками.
Согласно исследованиям историков, в 1940 году между Вавиловым и Лысенко произошло по меньшей мере два открытых конфликта, во время одного из которых Вавилов сказал Лысенко: «Из-за Вашей деятельности нашу страну обогнали по многим вопросам на западе».
Да и вообще, оценки деятельности Лысенко, которые высказывались всеми советскими биологами, кроме небольшого числа его соратников и покровителей, весьма однозначны. Взять, хотя бы, "письмо трёхсот".

То, о чем я говорил - общее место, сотни раз обсужденное.
Вероятно в среде каких-то идеологических сектантов-сталинистов.
Я часто встречаюсь с подобными вещами. Например, "Новая хронология" Фоменко. Она у меня уже поперёк горла стоит. И там у них тоже всюду общее место и всё сто раз обсуждено. Вот только псевдонаучным бредом она от этого быть не перестаёт.
Так и здесь. Собирая всю эту инфу и не нашёл и следа дискуссии на сколь-либо авторитетном уровне. Всё что мне встречалось, это несколько весьма маргинальных и статей, пестрящих демагогическими приёмами и очень мало чего содержащих по сути дела.
Пример.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть