Комментарий #3421579

werles
@My_Hat_Is_My_Friend, красиво излагаете. Без сарказма, дельные вещи говорите и главное с юморком. Всех беззлобно высмеяли, а потом и самого себя. Вот только уже абсолютно ненамеренно, или я ничерта не понимаю в самоиронии.
И чем, скажите на милость, ваше ИМХО:

спойлер
они называют наиболее проработанную сюжетную линию FSN

Больше всего порадовал дизайн персонажей, а также то, как прописаны их характеры, их фантазмы;

Мотивация не хромает – персонажи знают, чего хотят

отличается от всех остальных:

"В Апокрифе просто ужасная графика" , "Совсем не раскрыли персонажей!", "Главные герои ужасны!"

К ХФ претензии изначально были не из-за хентая, а выпиливания слуг и диалогов в которых слишком много воды. А спор был насчёт качества будующей экранизации и нужности её вообще. Причём господин Gerard выступал в непривычной для этого топика роли.

Собственно ко всем обращаюсь. Может перестанем уже кидаться друг на друга. Я не против срача, но, едрёна вошь, даже поливать кого-то дерьмом надо изящно. :evil:

Как насчёт более конкретного обсуждения. Вот, например @БА-СА-КА утверждал, что ему пришлись по душе такие персонажи как Берсеркер Чёрных, Арчер Красных, и раздражают прагматики-идеалисты, как Кирицугу и Широ . (Поправь, если я не прав)

@Factor, говорил, что рут Сэйбы слабоват, при этом кто-то точно ранее называл его лучшим. Опять же всё без конкретики.

А есть настолько отбитые, как я, кому понравился вот он, даже несмотря на минимальное внимание со стороны автора и максимально нелепую гибель? Опять умер из-за КЗ мастера. В третий раз это уже смотрится не иронично, а халтурно.

Присловутый фансервис. Все прям плюются от него и называют злом чистом виде. А ведь он может быть годным.
Вот, например, Широ Котоминэ пример годного фансервиса для фанатов Fate. Уже успели покрутить пальчиком у виска и подумать "Чё ты несёшь?". Ведь перс ходячая отсылка к Арчеру, Кирею, Широ и Кирицугу и не только внешне. Методами и целями похож на Кирицугу, при этом имеет некую импульсивность и нелогичность Широ (Полез без необходимости со слугами драться из-за своих личных тараканов, которые зовутся идеалами.). Хитёр, скрытен и красноречив, как Кирей, а с Арчером их роднит похожее прошлое. При всём этом смотрится цельно и интересно.
Ответы
F24
F24#
@werles,
А есть настолько отбитые, как я, кому понравился вот он
отбитым ты был бы если бы фанил от персонажа не замечая "косяков"
даже несмотря на минимальное внимание со стороны автора и максимально нелепую гибель?


Присловутый фансервис. Все прям плюются от него и называют злом чистом виде. А ведь он может быть годным.
Только если помимо фансервиса есть нечто еще, та же половая принадлежность Сейбер добавило персонажу больше (как мне показалось) трагизма. В случае этих фруктов фансервисные фокусы не принесли ничего интересного


Ведь перс ходячая отсылка к Арчеру, Кирею, Широ и Кирицугу и не только внешне. Методами и целями похож на Кирицугу, при этом имеет некую импульсивность и нелогичность Широ (Полез без необходимости со слугами драться из-за своих личных тараканов, которые зовутся идеалами.). Хитёр, скрытен и красноречив, как Кирей, а с Арчером их роднит похожее прошлое. При всём этом смотрится цельно и интересно.
Только если назвать его другим именем все это не исчезнет, а дешевый способ привлечения внимания еще как...
LuminiSky
LuminiSky#
@werles,

К ХФ претензии изначально были не из-за хентая, а выпиливания слуг и диалогов в которых слишком много воды
спойлер
Выпиливание слуг есть везде. В оригинальном Фейте избавились от Кастер за секунды вратами Вавилона; Арчер был убит Гераклом, лишив того, если не ошибаюсь, 5 жизней, которого потом Широ убил одной проекцией Калибурна. Смерть Кухулина в визуальной новелле и вовсе не показали. В Unlimited Blade Works была мгновенно устранена Райдер. В Fate/Zero ассасина убили, не рассказав о нём ровным счётом ничего. Впрочем, Fate/Zero – разговор отдельный, в нём не раскрыли в полной мере ни одного персонажа. Зритель не узнает, кто такой Энкиду и как он связан с Гильгамешем, собственно и то, какой он король, не узнают они и о истинной, светлой стороне барона Жиль де Ре. Подобные примеры можно приводить и дальше.

Таким образом можно сказать, что так званое "выпиливание слуг" есть во всей франшизе, да что там, если в аниме числится жанр сёнен или сейнен, то ждать, что все персонажи будут раскрыты перед своим последним издыханием не приходится.
А вода? Это больше по части Ryukishi07 с его перегруженным графоманским сюжетом Umineko no naku koro ni или Takashi Masada с его Dies Irae – солянки, напоминающей свалку.
У Киноко Насу же в целом всё лаконично, так званая "вода" представляет собой фон, который содержит некоторые важные подробности о персонажах, их жизни.
@БА-СА-КА,

1. Слуг не сливают так тупо. Слуг убивают только другие слуги, а не школьник-недомаг и школьный учитель. Как пример - Глиномеш: убит Сэйбер, а не школьниками. И то, как его слили в ЮБВ и ХФ - позор. Когда сделал злодея Мери Сью, но его надо сливать.
спойлер
Ну да, стоит вспомнить то, как тот самый школьник, руководствуясь сюжетной бронёй, убивает одного из самых великих древнегреческих героев, да и героев мира в целом.. Позже он сможет одолеть и Котомине Кирея, который мог убить Широ за счёт преимущества в силе, скорости и стиле супер Бацзицюань, но не смог. Почему?
2. Лучший хентай. Его хотя бы оправдывали всю ветку, да и глазу он приятен. Реалта Нуа версию не читал.
Это дело вкуса. У меня мнение на счёт этого диаметрально противоположное.
3. Более-менее нормальные диалоги. Нет ничего в духе "Сакура, поделись грудью", "Широ, ты что онанируешь на девушек, которые тебе нравится?" или "Райдер, а я Сакуру трахнул, лол".
Я не смог прочитать постельные сцены с Тосакой, потому что мне было смешно. Какая эрекция, когда Насу просто смешит всех в своём хентае. Предложенные тобой примеры ведь как раз именно из него?
Уже не один и не два человека аргументировали все это, можешь поискать
Я могу взять любое произведение Deen или Pierrot и найти нечто похуже выложенного тобой. И да, ветку этой темы я читал и адекватного обзора моментов качества или его отсутствия я не заметил.

Моменты использования фантазмов максимально убоги
Конкретизирую, речь шла о идейной составляющей этих фантазмов. Взять например Влада с его кольями.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть