Комментарий #3870286

Gerard
@Matigo,
другие точки зрения, которые по тем или иным основаниям будут отличаться от твоей и ровно также будут восприниматься как верные.
Покажи мне хотя одного фаната Апокрифы который без викий оценил её, ему там все понятно и ему она нравится

Своими простынями ты больше создаешь какую-то ненужную атмосферу элитарности. "Это аниме не для всех - только для тех кто читал оригинал."
Есть люди, которые умеют читать. Которым была интересна (на самом деле интересна Апокрифа. Для анимуэкспертов пока бы аниме не вышло, они бы так и не узнали о ней всего остального).А если не пойми кто, которым аниме не понравилось с первых серий, но они будут его досматривать и каждую новую серию серию будут на него гнать.
Ты же мне пытаешься сказать что элита тут не те, кто прочитал и получил свои 100% удовольствия от неё (а еще потом от аниме. да-да). А вон те, кто кому как раз ничего там непонятно, те кто хают на Апокрифу и никого не хотят внимать.


Я согласен с тем, что наибольшее удовольствие от аниме можно получить, прочитав перед этим новеллу, но это только твоя и моя точка зрения
И кучи тех людей, которых я подсадил на новеллу и были очень мне потом благодарны, не лестными комментариями. А есть извини меня умственно отсталые, С которым я уже успел пообщаться на этом сайте. Это который хает весь ФСН, но уже бегом бежит смотреть ХФ, А хает он его не потому, что ФСН плохой, а потому что в его маленькой голове не помещаются все причинно-следственные связи

Поэтому я посоветую новичку предварительно ознакомиться с оригиналом, но не буду категорически настроен в отношении других вариантов для знакомства с франшизой
Кстати правильно. Но чтобы подсадить конкретно одного человека, нужно заниматься им одним. Как ты это провернешь с массами? Я решил сделать вот таким образом.

Не надо коверкать мои слова. Я говорил о внимательном зрителе. Ты говоришь об обратном. Поэтому мой аргумент остается в силе. В аниме есть предпосылки для того чтобы разобраться в сюжете, значит и ничего сверхсложного в том, чтобы так сделать нет.
Я не спорю с тобой на этот счет. Но это в теории всё так замечательно. На практике же всё совсем по-другому. На практике в голове у этих зрителей может твориться такой ад, который мне лично даже в голову не придет. Сейчас мой товарищ, которого я так же подсадил на ВН и всё остальное. И решил перечитать Апокрифу. И когда он читает про детальное описание там всех действий, мотивов и целей персонажей, то он просто охеревает от внимательных анимуэкспертов, которые рассказывают что у Шекспира нету никакого характера, Авицеброна, Спартака и т.д.

Те кто не понял сюжет, но хотят в нем разобраться могут пойти ознакомиться с первоисточником или поспрашивать у других людей.
Я так делал почти полгода. И общался с куда более прошаренными людьми, а не такими же как они. И понял что я всё это время страдаю фигней. И надо попробовать прочесть. Первая моя новелла. Но наверное оно того стоит. И я прочел. При этом. Тогда не было никакого аниме по УБВ и тем более ХФ, Для меня эти сюжеты просто взорвали моё восприятие. Это было жутко увлекательно. Для супер разбирающихся зрителей эти сюжеты уничтожены. Остались лишь какие то разочарования. Я уже не говорю про те, ну грубо говоря 20-30% которые пришли только из-за графона. Они с трудом там имена их настоящие запоминают и через пару серий спрашивают почему Лансера зовут Кухулином, если его зовут Лансер


Ну и откуда такие выводы, что ФГО для фанов?
Ты знаешь какие дебри этот ФГО? Без основ там даже нечего делать. Просто даже не о чем говорить. (если убрать конечно из диалогов всю муть).

Вообще. Сразу говорю, неадекватным я тебя не считаю. Серьезно, встреться мы с тобой раньше, может ты и сам бы прочитал, а затем были бы уже приятные диалоги. Я вижу что ты соображаешь. Просто возможно сейчас, ты не совсем представляешь разницу между тем что ты извлек из аниме о персонажах и с тем, чтобы допустим раскрыл бы я или игра. Но тут уже при обсуждении чего-то конкретного можно говорить.

:wink:
Ответы
Matigo
Matigo#
Покажи мне хотя одного фаната Апокрифы который без викий оценил её, ему там все понятно и ему она нравится
Зачем? Я лучше покажу тебе человека, который выполнил предложенные тобой условия, но по итогу апокрифа ему не зашла. Наверное это сломает твой шаблон, но да, даже если кто-либо сделал все то, что по-твоему необходимо для наиболее лучшего восприятия произведения, ему все равно оно может не понравится. Это называется разностью восприятия. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 1).

Есть люди, которые умеют читать.
А есть люди, которые не любят читать, которые пробовали не раз это сделать, но им это не нравилось и они бросали это дело. Это ни в коем случае не говорит ничего плохо об этих людях, просто подобный тип восприятия не для них. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 2).

А если не пойми кто, которым аниме не понравилось с первых серий, но они будут его досматривать и каждую новую серию серию будут на него гнать.
Встань на сторону этих не пойми-кого и подумай для чего они это делают. Много вариантов возникло по поводу того зачем им это нужно? Если нет, это говорит об ограниченности твоего кругозора и о том, что ты не видишь ничего дальше собственной точки зрения. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 3).

ты же мне пытаешься сказать что элита тут не те, кто прочитал и получил свои 100% удовольствия от неё (а еще потом от аниме. да-да).
Я пытаюсь сказать, что никакой элитарности нет, я против этого, не вижу в этом ничего положительного, кроме удовлетворения собственного эго.

И кучи тех людей, которых я подсадил на новеллу и были очень мне потом благодарны, не лестными комментариями.
Сколько бы людей не поддерживали такую точку зрения найдется не меньше тех, у кого она будет прямо противоположная. Я не удивлюсь, если человек, принявший решение прочитать в начале новеллу, по итогу будет разочарован таким решением, т.к. аниме после этого у него не вызвало большого интереса на который он рассчитывал. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 4).

Но чтобы подсадить конкретно одного человека, нужно заниматься им одним. Как ты это провернешь с массами?
Не надо никого подсаживать, тебе бы в Иегова идти с подобным типом мышления. Можно лишь немного подтолкнуть в правильном, по-твоему, направлению, а дальше человек уже сам решит надо ли оно ему это. И не надо писать, что многие были тебе благодарны за такой навязчивый подход, я понимаю, что такие действительно могут быть, но еще больше найдется тех кто будет этим недоволен, что подтверждает количество негативных комментариев на твой отзыв по апокрифе в котором ты использовал подобный подход в попытках разжечь интерес к аниме. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 5).

Но это в теории всё так замечательно. На практике же всё совсем по-другому.
Я тебе в теории и доказывал. На практике будет видно после выхода всех фильмов, после того как мы увидим насколько грамотно уфостолы смогут подойти к рассказу истории и после того как увидим отклик аудитории на экранизацию.

Первая моя новелла.
Не думаешь, что синдром утенка немного мешает подходить к адекватной оценке визуальной новеллы и всего того, что с ней связано? Людям с подобной прямотой мышления наверняка сложно найти минусы в любимом произведении.

Я так делал почти полгода. И общался с куда более прошаренными людьми, а не такими же как они. И понял что я всё это время страдаю фигней.
А теперь представь человека, который заинтересовался вселенной, пошел читать ВН, чтобы найти ответы на непонятные вопросы, но в итоге оказался разочарован и он пришел к выводу, что лучше было просто спросить интересующие моменты у знающих людей, чем тратить так много времени на чтение. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 6).

Ты знаешь какие дебри этот ФГО? Без основ там даже нечего делать.
Конечно я знаю, что такое ФГО. Как-никак, я год жизни отдал этой мобаге. И знаю, что это стандартная японская гриндилка, со всеми присущими для жанра атрибутами и интересна она не только фанам фейта, а просто огромному количеству любителям игр, подобного жанра. Интерес вызывает не столько сам сюжет, сколько процесс вызова и прокачки персонажа. Ради сюжета же первые полтора года в нее вообще никто не играл, т.к. он был на японском. В общем аргумент о том, что ФГО сделан для фанов очень далек от реальности. (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 7).

Просто возможно сейчас, ты не совсем представляешь разницу между тем что ты извлек из аниме о персонажах и с тем, чтобы допустим раскрыл бы я или игра.
Ты ошибаешься. Я прекрасно понимаю, что если бы я не читал ВН, а сразу посмотрел F/SN, то ни за что бы не оценил его на 10 баллов. Но это лишь мой подход, другой человек мог посмотреть сначала аниме, оно бы ему очень понравилось, после бы он пошел читать ВН и получил бы еще больше эмоций (или меньше, вариантов масса). (Попытка сломать шаблон твоего мышления № 8).

Кстати, ты читал по Цукихиме мангу или новеллу?
По Цуки манга в процессе, в ВН прочитал рут Арквейд (по необходимости) и шикарный рут Акихи. Далее читать не намерен (для других рутов достаточно прочтения пересказа). Подобному подходу к чтению ВН меня как раз-таки научил F/SN, т.к. я до сих пор жалею о том, что потратил много времени на чтение скучного ХФ, после отличного рута Fate, действительно, лучше бы я прочитал пересказ ХФ и поспрашивал бы непонятные детали у шарящих людей или дождался выхода серии фильмов по ХФ, которые по итогу расскажут историю за 6 часов, а не за 50.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть