Комментарий #4172173

AnhraMainyu
в топике Франшизы
@grin3671, вселенные - вечная проблема.
1. Константа первая - действия Tsukihime и различных Fate\Something происходят в одном "кластере" вселенных (не термин, просто для объяснения), где работают одинаковые правила и живут одинаковые персонажи в большинстве своём. Другими словами, Синон из Tsukihime и Карен из Fate\Hollow Ataraxia могли встречаться в Часовой Башне. Это слова самого Насу. Kara no Kyokai находится там же, и в Tsukihime, и в Kara no Kyokai, и в Fate присутствуют сёстры Аозаки, в Fate\Grand Order и Fate\Extra появлялись Шики и Арквейд собственными персонами. И да, это не те самые Арквейд и Шики, см. пункт 2.
2. Константа вторая - есть отдельные подразделы "кластера"(опять не термин). Например события всех произведений, что связаны с Лунной Клетью, происходят в мире Fate\EX (а вот это уже официальный термин из материалов). События Fate\Zero, Fate\Stay Night, Fate\Strange Fake происходят в одном подкластере, а вот Fate\Apocrypha и Fate\Grand Order - абсолютно отдельные.
2. Константа третья - вселенной, в которой происходят два произведения одновременно, не существует, за одним исключением, всё ещё точно не определённым.
Другими словами Fate\Zero, Fate\Stay Night и Fate\Strange Fake не происходят в одной вселенной, каждая из них происходит в отдельной вселенной своего подкластера и могут иметь небольшие отличия в события или концепциях своих вселенных. Это также подтверждено Насу. Да, после конца Fate\Zero Кирицугу подобрал не того мальчугана, за которого мы играем в новелле, но различия между ними минимальны, вплоть до того, что их может и не быть.
Исключение - Fate\Extella. Я перекопал море информации, от материалов, до дневника Насу 2016 года, и почти полностью уверен в том, что их признают единой вселенной и Extella продолжение той самой Extra и Хакуно из Extella тот самый Хакуно, что вошёл в Грааль. События Extra и Extra ССС были реконструированы и переписаны, Насу описывал эту реконструкцию в своём дневнике, и именно это считается за канон. Частично реконструкция была воплощена в аниме по Extra, будь оно неладно. Однако точного заявления, вот прямо "Extella и Extra's в одном мире" не было.
Неизвестно, считаются ли оригинальные сюжеты Extra и ССС отдельными линиями во вселенной EX, также ничего неизвестно про мангу Fox Tail. Однако Extella и Extella\Link - не в одной вселенской линии, это точно.
Также всякие прочие произведения Насу, как ранние, со всякими Тайп-Венера и прочее, так и последние - всё под большим вопросом.

Что же до ачивки, если уж Судьба, то Судьба и всё. Если Nasuverse\Type-Moon или ещё подобный вариант, то включить.
Ответы
Leviathan
Leviathan#
можно ли вас попросить высказаться по поводу присутствия Shingetsutan Tsukihime во франшизной ачивке Fate?
Можно, в любое время.
Должно оно быть там?
Нет. Теперь это самостоятельный франчайз (фэйтач), который насчитывает большее кол-во фанатов, чем весь остальной Nasuvers вместе взятый.
Да и если честно, аниме то дерьмовенькое, я бы и в ачивку "Nasuvers" не включил.
@AnhraMainyu, зря столько расписал, грин и так без нас неплохо шарит, а просто спросил мнение.
grin3671
grin3671#
@Knife, @AnhraMainyu, @Leviathan, спасибо!
А расписано всё не зря – возможно это всё-таки повлияет на исключение Shingetsutan TsukihimeПовесть о лунной принцессе из франшизной ачивки после разбора местной администрацией. Или
UPD. на MALе Carnival Phantasm связан с Kara no Kyoukai 1: Fukan Fuukei общими персонажами, у нас почему-то нет.
, на включение Kara no Kyoukai в ачивку…
Или нет
Или нет#
@grin3671, Надо убрать наименование франшизы здесь:
1441x618
Тайтл будет сам по себе, вне рамок каких-либо франшиз.
А здесь:
1148x658
взаимосвязь как была, так и останется. И отсюда - /animes/356-fate-stay-night/chronology, Лунная принцесса уйдёт. А то сейчас выглядит так, будто это стартовый тайтл франшизы.
Правильно понимаю, что Карнавальный фантазм со всеми своими сопутствующими тайтлами в Фейте должен остаться?

Тогда, коли уж здесь обслуживающий персонал для целей ачивок не хочет предпринимать телодвижений по наведению порядка во франшизе Фейта, можно написать собственно в топике об ошибках. Там Морр в последнее время удовлетворил несколько подобных запросов пользователей, по тому же Облачному смеху. А здесь про бардак с ним я упоминал раз 5-7, но все благие намерения обернулись ничем. Только там кривизна явно была видна, с этой же Лунной принцессой вопрос более тонкий и, скорее всего, не достаточно будет написать "Отделите, пожалуйста, этот тайтл", а надо будет привести причины, типа как вот этот пользователь описал @AnhraMainyu, только более доступно, а то у него вообще уж дебри понятные только фанатам Фейта.
Aniki
Aniki#
Смотрю тут срач поднялся по тайпмуну.

Вспомнил пару фактов. Изначально, были ачивки отдельно за Фейты, за Границу пустоты и за Илию - весь тайпмун разбитый на блоки.
И все был ровно. Но после того, как кое кто выпилил Границу, остался какой-то кастрированный набор экранизаций вселенной тайпмун, от чего и возникают странные предложения, а-ля "в первом эпизоде границы был персонаж из фейта", и еще эта затертая до дыр шарманка про "фсн от диин не тру"

Раз уже разгараются споры об уместности сегментов, то проще вернуться к самому первому, максимально простому в реализации, но сложному для получения варианту:
(в идеале должна быть полная Тайп-мун ачивка)
Так как в сравнении с нынешним видом: /achievements/franchise/fate_zero , она пополнится лишь набором фильмов по Границе, при этом отпадет ворох вопросов (вопросы к кроссоверам, махо-седзе и лунной принцессе).

@AnhraMainyu, вот здесь конструктивно. Хоть и слишком подробно для непосвещенного.
Смотри, касательно Лунной принцессы, главный вопрос будет заключаться в чем: фигурируют ли персонажи аниме в вн-ках Фейта, либо присутствует ли любой другой факт, обуславливающий общность вселенной (общая локация, типа особняка или родственные связи персонажей). Если да - остается, если нет - убирается.

З.Ы. Вижу наконец то влетают люди с негодованием за рекапы и равки.
О чем когда-то и говорил: недостаток простых франшиз, и как следствие пустота в блоке "франшизы" на страничках ачивок рядовых юзеров, вызывает у последних негодование, просьбы упрощать критерии. С нетерпением жду, что же будет после релиза.

Понизить порог можно для многосотсерийных вещей, как Покемоны или Прекюры например.
Я вообще не понимаю, как вы до этой темы с лимитами докатились.
То что рекапы не вносят в списки - известная тема + сама необходимость просмотра рекапов даже с позиции фаната, вещь спорная, ведь оригинального контента они не привносят, в отличии от тех же "минутных роликов с ютуба".
То есть, "исключение рекапов", в отличии от лимитов, с нашей позиции момент сугубо технический, из-за особенностей ведения списков юзерами. Тогда как лимиты нарушают суть раздела как награды за полный комплит истории.

Не раздел, а сюрр какой-то получается: компромиссы порождают компромиссы, которые в итоге подвергаются еще и дополнительной коррекции.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
то и Насуверс надо вернуть
Он есть в авторских ачивках и он даже готов полностью...
Полагаю, что ему там самое место...
Ну и у нас есть пруфы, что действия разных частей Фейта происходят в разных вселенных, так что принцип франшиза=вселенная не работает\
И плодить ачивку за Нуль и FSN по отдельности мы не будем...

Пока что самый убедительный юзер сказал приблизительно следующее:
Что же до ачивки, если уж Судьба, то Судьба и всё.
И я поддерживаю его мнение...
@grin3671, мне тоже нравится с шестерёнками картинка...
Хотя она страшно пикселит...
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
@maugl1, можете почитать @AnhraMainyu...
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
@Peena, вот аргументация @AnhraMainyu, которой мы руководствовались... Если нам наврали или была переписана вселенная Насуверса, то ждём ваше обоснование с пруфами...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть