Комментарий #4823970

Libra92
@Benfudo,
Benfudo
А посему аргумент о том, что т.к он мужчина, то его нельзя отнести к цунгире - не имеет никакого смысла.
Другой аргумент касательно его ментального здоровья вы не увидели - жаль.

Benfudo
Я поражаюсь вашей способности вести спор, пытаясь выцепить аргументы буквально из ничего, а точнее из вашего упертого нежелания видеть этого персонажа в данном турнире. Даже решили за самих японцев, какие мужские персонажи могут быть цундере и т.п, а какие нет, ограничив их жанрами "для баб".

Первое: это я не ограничил или решил, это сделали пользователи сети (я вам сайты кидал где это написано прямым текстом но вы вдруг перешли на личности что уже на что-то намекает). Второе, я предоставил хотя бы какие-то ресурсы, подтверждающие мою точку зрения. Вы же, в свою очередь, якобы собрали что-то там откуда-то там, потому что вам явно не нравится классическая трактовка.
Я поражаюсь вашей способности не только не видеть аргументы, но и считать свои, ничем не подкрепленные (не считая каких-то там эфемерных форумов), истинно верными.

Benfudo
И да, когда в произведении (манге, аниме, ранобэ и т.п) называют кого-то цундере, то используют "ツンデレ" и т.п, без приписанного уточнения в
Изначально термин выглядел как ツンデレっ娘 , а "цундере" это более разговорный вариант.

Benfudo
а точнее из вашего упертого нежелания видеть этого персонажа в данном турнире.
У меня нет желания видеть в турнире тех, кто тут явно не нужен. Число адольфов уже говорит о чем-то, хотя если всматриваться чисто в сухую терминологию, их можно считать цундерами/цунгирами.
В общем я понял всю суть: ваши аргументы истинны, а мои - нет. При этом плевать, подкреплены они или нет. Хотите быть самопровозглашенным диванным экспертом по типажам - будьте, ваше право. А я умываю руки, надоело.
Ответы
Fudogon
Fudogon#
Другой аргумент касательно его ментального здоровья вы не увидели - жаль.
То был не аргумент, ибо агрессивные (цун) и жестокие (гире) люди, какими являются цунгире, могут и часто именно что будут убивать агрессивно и жестоко. Это все мною столько раз разобрано выше, что мы ходим по кругу.

Второе, я предоставил хотя бы какие-то ресурсы, подтверждающие мою точку зрения
Лишь косвенно, а чаще на пользу вам и не играло вовсе. Но, к примеру, фраза: "чаще мужские цундере встречаются в седзе" - не является обоснованием для утверждения о том, что мужские цундере существуют лишь в седзе и прочих жанров для девушек. На практике это все опровергается многочисленными произведениями с мужскими цундере, которых таковыми называют даже в самой истории. Также большинство ресурсов, что вы кидали - лишь подтверждает то, что я сказала, и об этом также выше было сказано. Касательно того же определения "цунгире".

Изначально термин выглядел как ツンデレっ娘 , а "цундере" это более разговорный вариант.

«Цундэрэкко» ( ツンデレっ娘) используется применительно к девушке, это производное от цундере, обозначает определенный "стиль", так скажем. Можно провести аналогию с "моэ-стайл". Просто цундере - не " чисто разговорный" вариант, его в манге повсеместно используют. Изначально было именно что "цундере", поскольку само слово делится на составляющие "цун" и дере", и приставка "っ娘" - совершенно ненужная, а уже из слова сделали производное. Впрочем, даже если бы все было так, как вы говорите (хотя это и не так), на данный момент подобное бы не меняло абсолютно ничего, ввиду активного введения мужских цундере в различные жанры уже многие годы. Да даже вновь, в скинутых вами же постах, сделан акцент на том, что нет разделения на мужских и женских цундере, если говорить про терминологию.

потому что вам явно не нравится классическая трактовка.
Т.к она не конкретная, с кучей ненужной "мишуры" в виде примеров диалогов и прочего. Однако если говорить о сути, то суть одна и она неизменна. К примеру трактовка "цунгире", что кидали вы: лишь играет на пользу тому, что Акс подходит этому типажу. Опять же, я неоднократно подробно разбирала суть типажа и самого слова.
Хотя то, что кидали вы по части цунгире, в том числе имеет не совсем верный перевод "гире", хотя и не мешает подходить для Акса даже в таком случае (и даже лучше).


В общем я понял всю суть: ваши аргументы истинны, а мои - нет. При этом плевать, подкреплены они или нет. Хотите быть самопровозглашенным диванным экспертом по типажам - будьте, ваше право. А я умываю руки, надоело.
Я достаточно подкрепила свои аргументы: фреймами из манги, трактовкой, используя что ваши примеры, что собственные, что исключительно разбирая само слово на составляющие. Более подробно разбирать уже нечего.

И да, после слов о том, что человек "умывает руки", как правило, этот же человек все равно продолжает упорно писать. Мне интересно, из числа таких ли вы.
Данясаня
Данясаня#
вы наверняка знаете что все типы цундер объединяет понятие ツンデレっ娘

Изначально термин выглядел как ツンデレっ娘
Это ведь просто образование из слова "цундере", как из "нэко" сделали "нэкочан", так и из "цундере" сделали нарицательное слово Tsunderekko (или цундеречан бы для нас перевели) :ololo: Для примера еще приводят (デレツン), что означает дерецун :lol: Это все применяется редко, а последнее перекочевало в отдельный подтип цундере
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть