Комментарий #5354733

Keiken
@ToBrewTea, в глаза бросаются некоторые дыры в твоей логике, не мог бы ты прояснить следующее:

1. Улучшение ирригации и обработки земельных участков, освоение новых зерновых культур, как злаковых, бобовых, гречишных ипр., освоение новых продуктов питания для оптимизации продовольственного довольствия (изготовление хлеба, каш ипр), (исходя из наличия собак) приступить к одомашниванию скотины (внедрение тяговой силы прежде всего лошадей, выращивание птицы, поросят и КРС), улучшению жк условий, путем внедрения технологии укладки жилища кирпичом, оптимизация отопления (камин, вместо костра), проведение водных каналов (исходя из ирригации), проведение канализации, разделение обязанностей в ремеслах (сменность, нормировка труда), обучение ковке металлов, иным ремеслам. Итог: увеличение численности населения, увеличение роста и производительности труда.
Для таких работ нужно время и люди. Какой смысл форсить сельское хозяйство осенью и копать каналы? Где ты собрался ловить животных? Ремёслам там и так учатся. Вон к примеру детишки проводку плетут.
2. Установление общего законодательства, разработка государственного аппарата и основных его положений (исходя из этого, вероятно! внедрение сословий, классов и прочих прелестей раннего феодального строя), установление государственных границ и границ хозяйствования, увеличение грамотности населения, внедрение общего казначейского аппарата, внедрение монетарной системы
Зачем тебе сложный общественный строй если людей мало, а ты и так диктатор? Зачем в этой ситуации деньги? Алсо, существовали модели общества и без них, а тут они бы еще и тормозили работу.
3. Установление общей религии (или, ее отсутствие что маловероятно), установление общей идеологии, поиск союзников из других деревень (вероятно!), присвоение ресурсов (см. военное дело). Итог: снижение протестных настроений, увеличение моральной уверенности в деле (и вытекающие ПТ, УН итд), усиление позиций правителя
Есть верующие ученые, но... ты можешь представить Сенку продвигающего мерзкие идеи религии? Он скорее будет топить за науку и на этом построит свой диктат.
Посланников выслать в другие поселения - невозможно. Людей и так мало, а ты предлагаешь ещё больше уменьшить рабочую силу. За деревней следят и посланников просто выловят и убьют.
99.9% "коренных" людей каменного мира произошли от обитателей МКС (не будем забывать о том что возможно кто-то пробудился как и протагонист) для них Сенку - герой народного эпоса, ожившая легенда, персонаж из сказок, который к тому же творит чудеса направо и налево. Как вообще можно добиться ешё большего авторитета за короткий срок?
4. ВАЖНО!
Не буду копировать целиком, тут есть здравые мысли, но опять же, густо замешены с дырами в логике.
Фортификаций на изолированном острове нужно минимум, скорпионы сделать - не проблема. Полезность кольчуги довольно сомнительна, если вспомнить чем пользуется враг: для стрел избыточно, для дубин бесполезно. Проще выдубить кожу чем расходовать метал на неё.
Порох ты не сделаешь быстро. С дымным застрянешь на этапе получения селитры, она скорее всего не созреет за зиму и большого объема ты не... сделаешь. О бездымном порохе я знаю мало, но подозреваю что производство нитроцелюлозы упрется в то же самое: недостачу аммиака, плюс прибавится отсутствие хлопка.
Про конницу и реформацию армии это просто рафинированный бред. Какие к чёрту манёвры, кем их проводить? А конница, откуда им лошадей родить?!! А главное, как этой конницей воевать в лесу и горах?

Здравой мысль было бы стесать под острыми углами верхние края островов и сделать гладкий вал поверху, чтобы зацепиться или залезть было практически невозможно. Поставить небольшую каменную постройку у моста и наделать копий, чтобы обороняться там вечность.

Кстати, напоминаю, у тебя одна деревня на 30-40 человек, включая стариков и детей, без возможности увеличить население и времени месяцев пять до нападения.
Ответы
ToBrewTea
ToBrewTea#
@Keiken, да, мог бы. Немного поздновато для ответа, конечно, но как говорится: "лучше поздно, чем никогда"
Пара уточняющих моментов.
1. Хотелось бы пояснить сразу, то что я написал/-шу по большей части относится к аниме, я знаю, что в
"будут тебе и фермерские поля, и порох итд"
, но все это реализовано настолько слабо/невнятно, что мои комментарии все еще сохраняют свою актуальность.
2. Для любителей типа "парень, успокойся, это аниме", "аффтар рофлит или серьезно?". Вам, действительно, может показаться, что я как-то слишком серьезно к этому подхожу. Это не так, я просто показываю позицию данного произведения с точки зрения моего мировосприятия. Повторю, для детей данное аниме, однозначно, заслужено к просмотру.
Для таких работ нужно время и люди. Какой смысл форсить сельское хозяйство осенью и копать каналы? Где ты собрался ловить животных? Ремёслам там и так учатся. Вон к примеру детишки /проводку плетут.
В дискуссии ранее я уже упоминал про один из, пожалуй, важнейших факторов внедряемости новации. Это эффективность.
За примерами далеко ходить не надо, мы знаем про решения по УТС (управляемый термоядерный синтез) и разработки специальных камер, слышали о "квантовом компьютере" Гугла с 2017 года. Почему на данный момент этими, безусловно, важнейшими для человечества изобретениями мы по-факту (прим. для оптимизации различных процессов итп.) не пользуемся? Пресловутая проблема эффективности (как зависимость результата/вложенные усилия).
Эффективность также и ключевая проблема вселенной Стоуна. Затрачивать усилия для производства абы какой стали (про ее качество говорить не будем, хотя, конечно, качество производства изделий из металла очень остро стоял в истории, это и вопрос линзовидного раската и примесей/шлаков, скинем это на допущения вселенной), кстати, сбрасывается на нее и так уже очень много, но не об этом), лампочки едва ли не 2-4 человеко-часа. Ну, мягко говоря... Моим решением в данной ситуации было увеличение численности, как следствие разделение труда и прочие прелести. Вы мне тут же возразите: "какое увеличение количества работоспособного населения, если война на пороге?!".
Хорошее замечание. Парирую:
P/s В свое оправдание замечу, что в рецензии указывал на то, что "хотя бы приступить к этому". Это важная поправка.
а) заметим, сама по себе численность населения (рода/племени) оптимизирована под существующие условия окружающей среды.
б) не каждое мероприятие указанное в данном списке ориентируется на долгосрочную перспективу, например, острая необходимость внедрения в обиход новых продуктов питания (пример с
испанский стыд
в пример)
в) исходя из наличия собак( очевидно, должны были быть еще и азиатские муфлоны, но это опустим) я предположил и, вероятное, ускорение данного процесса для других видов например крс, поросят, птицы ипр. Да, мы сейчас НЕ говорим про одомашнивание на короткую перспективу (в случае если: а) выведенных видов более не существует, б) возникает необходимость новой, повторной селекции), это было бы ОЧЕНЬ громко сказано, начнем хотя-бы с приручения (элементарно по той причине, что кое-что помним про агроценоз и иные принципы доместикации и школьного курса биологии/истории), а наш
Стоун
нам бы помог выбрать "необходимых зверушек".
Конечно, на перспективу, но заниматься этим необходимо, особенно учитывая срочное желание ГГ осуществить свою
всех победю, воскрешу силой дружбы, полечу в космос и верну Саске в Коноху
.
г)
это к вопросу о сезоне
в, по-факту, прибрежном селении наш "научный" не научил ребят нормально удить рыбу (это и ужение с лодок, это и объячеивающие/отцеживающие сети, гарпуны и пр. орудия для лова). Благо, в самом аниме нам явно намекают на проблемы добычи/производства пищи, однако, как всегда при удобном случае забывается.
(см. продолжение)
ToBrewTea
ToBrewTea#
@Keiken, Касательно ремесел. Очень слабо. Очередная бесполезная работа для еще более бесполезной работы. Здесь мы наблюдаем, пусть и очень не корректно, но когда у зрителя, в частности, полагаю, и Вас,
не могу вспомнить определение, извиняюсь
(то что я могу сделать сейчас делали и тогда). Это не так. Не углубляясь в тему можно немного констатировать: "в условиях среды с явными ограничениями в ресурсах
прошу прощения у научного мира, но использование пирамиды Маслоу было необходимым
и иных факторов не равно нашей среде, это же и логическая ошибка типа ложных аналогий". Значит, затрачивать усилия на бесполезную работу, как мы можем позволить себе сейчас, раньше было
вспоминаем про находку "старца из Шанидара", который будучи инвалидом пережевывал кожу в целях ее обработки
. А здесь уже всплывают типичные ошибки слабого сюжета- бессмертие героев/удача уровня Гаэнора в эбонитовых доспехах.
представить Сенку продвигающего мерзкие идеи религии? Он скорее будет топить за науку и на этом построит свой диктат.
Посланников выслать в другие поселения - невозможно. Людей и так мало, а ты предлагаешь ещё больше уменьшить рабочую силу. За деревней следят и посланников просто выловят и убьют.
99.9% "коренных" людей каменного мира произошли от обитателей МКС (не будем забывать о том что возможно кто-то пробудился как и протагонист) для них Сенку - герой народного эпоса, ожившая легенда, персонаж из сказок, который к тому же творит чудеса направо и налево. Как вообще можно добиться ешё большего авторитета за короткий срок?
Понимаете, в этом и проблема.
Магма плюет на законы? Забудем. Даровали новый титул? Да забей, откажусь. Предложили управлять деревней? Да нет, я только тут ребят ченить изобретать буду. Народ мне не доверяет? Да ничо, щас покажу им пару штучек и они за меня хоть под Гатлинга пойдут. Нет, не пойдут.
. Вы должны понять насколько это выглядит невнятно. Судя по всему в истории Вы соображаете, неужели подобные сценарные решения не режут взгляд?
Будем проще. Не углубляясь в различные теоретические аспекты межличностных отношений (теории государственности, войн итп). Начнем с элементарного, интересах различных сторон. У нас

ОИ
прим. основные игроки
: Царство Науки-Жители Деревни Исигами-Империя Силы-Другие люди
ОО
прим. основные отношения
: Царство Науки
(коалиция,вассалы)
Жители Деревни Исигами
(война)
Империя Силы
Почему ЦН не = ЖДИ, т.к. Стоун формально отказался от управления (отказ от обычая бракосочетания), так же формально назначив/оставив Кокуё старостой поселения, пр. ЗАКОННЫЕ претензии на управление со стороны других членов общества.
и
Небольшой разбор основных участников действия.
Сенку (имеет уважение со стороны членов деревни/приближенного круга лиц, его прагматичные замыслы воспринимаются другими членами общины с опаской (см. недоумение других по поводу мыслей типа "захвачу деревню"), фактический правитель), Хром (верный соратник Сенку, тряпка и каблук, высокий уровень доверия (см. спасение любимой), претензии на управление (средние, завязан на отношении к Рури)
,
Кокуё (староста деревни, фактический вассал Сенку, отношение настороженное, претензии на управление очень высокие, завязан на отношении к Рури, благосостоянии жителей деревни), Магма (сильнейший житель деревни, отношение нейтрально-негативное, претензии на управление очень высокие, высокая поддержка народа (фактическая законность наследования), желание занять власть), Кинро (Страж всея Руси, сильнейший житель деревни №2, отношения подозрительные (прим. в самом произведении он стал доверять "науке" Сенку, а не ему самому), завязан на полном подчинении устоям/правилам, претензии на управление очень высокие, следует законному праву), Рури (жрица, ключевой мост к управлению поселением, попрана и оскорблена, уровень доверия неизвестный, завязана на неизвестно чем), Джаспер/Бирюза (совет деревни, уровень доверия выше среднего, претензий на правление нет, это же граф Зубов/Брут, привязаны на благосостоянии деревни), жители деревни (отношение подозрительное, действуют согласно установленному общинному праву)
,
далее
. Таким образом, исходя из различного уровня притязаний участников, а так же придание веса их амбициям за счет сложившихся устоев возникает острая необходимость в реформировании данного аспекта взаимодействия участников правовых взаимоотношений. (если очень кратко, можем вспомнить язычество старого Египта, обожествление фараона. Помню про научность и тпр, например, таким образом можно
как собственно и делали путем этих сотни/тысячи сказок
и идеи техницизма). Народу нужно идти за лидером, идти за ним даже на верную смерть, а зачем кому-то из персонажей так делать? Смысла не вижу.
(см. дальше)
ToBrewTea
ToBrewTea#
@Keiken, Тут, кстати говоря, мы видим методы управления Цукасы, особых вопросов (ооочень мягко говоря) не возникает. Они возникают в задумке Сенку. Сколько из воскрешенных будет таких Цукас? У последнего хотя бы есть рабочие схемы вербовки нового пушечного мяса, чего нет у Сенку. Просто представим, что возникнет кто-то умнее Цукасы. В целом, как всегда очень слабо.
Не буду копировать целиком, тут есть здравые мысли, но опять же, густо замешены с дырами в логике.
Фортификаций на изолированном острове нужно минимум, скорпионы сделать - не проблема. Полезность кольчуги довольно сомнительна, если вспомнить чем пользуется враг: для стрел избыточно, для дубин бесполезно. Проще выдубить кожу чем расходовать метал на неё...
Давай начнем с совсем простого. Элементарно, для ведения военных действий нужны силы (прим. в данном случае мы имеем в виду людей). Эти авантюры в несколько человек против многочисленного (вопрос отдельный), укрепленного лагеря противника возможны исключительно в качестве диверсий. И то, с учетом удачного стечения обстоятельств, в ином случае это верная смерть для себя и
думаю, приводить примеры тут будет излишне
. Рекрутингом тут не озадачены (как и захватом
про порох спорить бесполезно, однако, в свою защиту скажу, что в прошлый раз они собрали его в большом количестве, доступа на пляж/вулкан никто не закрывал
в целом, что печально, это основы любой стратегии), потому что герои шо твой Леголас на щите способны в одиночку завалить огромное количество народа.
Касательно оборонительных сооружений, не согласен. Элементарное возведение защитной стены и рва уже сделает данную постройку что твою Мальту в Наполеоновскую эпоху- фактически не преступной. На такого, без сомнений, тупоголового врага можно поставить ловчих ям, ловушек как это делали гуки итд итп, ничего это этого нет. В целом, с Вашей оборонительной стратегией так же согласен.
Итог, можно много чего писать про недостатки данной картины. Повторюсь, для детей вроде ничего, но ребята, которые постарше и говорят о какой-то научной ценности, не знаю. Извините, это вызывает у меня смешанные чувства.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть