Не влияют и твои смешные параллели с СССР, где в одной куче и Финская кампания, и Катынь, и заградотряды (а что в них плохого?), и "расчление Польши" (аха, мерзкий совок забрал обратно то, что Польша отчленила в 21-м).
Аха, так и Третий Рейх поначалу отмазывался. "Историческая справедливость" была иконой различных преступлений задолго до 2014-го. И это просто рандомный набор неприглядных страниц околовоенной истории СССР. Это не для того что бы поставить знак равенства между военными преступлениями Германии или Японии и СССР или США, но что бы показать, что всё не однородно.
Примерно всё. Помимо прочего они, а вернее их масштаб, показывают отношения весомой части народа СССР к "защите отечества". Впрочем это было взаимно. Одни надезертировали в числе только по официальным данным тысяч на семьсот уже на осень 41-го, а другие отправляли самые боеспособные части в тыл, что бы отлавливать дезертиров (в принципе они ловили и шпионов, но их ясное дело было ничтожное число, так как заградотряды не специалисты в контрразведке в отличии от соответствующих частей).
Это сотни тысяч человек которые не хотят воевать настолько, что готовы рискнуть попасть в штрафбат или под растрел, лишь бы иметь шанс свалить с фронта. Это слабо вяжется с картиной героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны. Я веду это к тому, что люди не то что бы прям плохие, просто "своя рубаха ближе к телу", да и соображать-вникать народ особо не хочет. Каждый второй немец ведь не травил людей в газовых камерах, большинство о них даже не знала. Для них вопрос "решения" всяких там еврейских или цыганских вопросов представлялся не тем адом, чем он был на самом деле, а чем-то что где-то там, как-то там происходит, а мы просто мол станем жить лучше.
И уж тем более надо понимать, что при актах пусть даже "справедливого" "ответного" террора гибнут те, кто вообще никак не замешан даже в "одобрении" проводимой политики, прежде всего дети. А вообще "дети" это понятие весьма растяжимое для целей нашего разговора. И тут мы возвращаемся к Бойне Номер Пять, Курта Воненгута, чьё второе название поразительно точно сформулировала супруга его боевого товарища. Крестовый Поход Детей.
И да, при этом я не затронул того вопроса, что и после войны и сейчас ничего не изменилось, в отличие от Германии. В том числе и в данном, типа пацифистском, кино это очень хорошо прослеживается.
Если вы про традиционную обособленность японцев, то надо помнить что японцы в отличии от немцев не были частью единого европейского или какого-то ещё пространства. Можно вспомнить, как они вообще ввели политику изоляционизма, которую пришлось нарушить только когда в их порты приплыли европейские (включая Россию) и Американские боевые корабли и потребовали начать с ними торговлю в принудительном порядке. Будь японцы в целом как европейцы, едва ли аниме было так интересно смотреть.
Аха, так и Третий Рейх поначалу отмазывался. "Историческая справедливость" была иконой различных преступлений задолго до 2014-го.
Так им и отмазываться было не нужно. С Германией на Версале натурально поступили по-скотски. В этом-то и дело, что Гитлеру не нужно было ничего выдумывать про страшных внешних врагов - всем и так все было очевидно. В чем неприглядность того, чтобы отобрать обратно то, что отобрали у тебя мне по-прежнему, мне непонятно. Свое имущество, если у тебя его отберут, ты, надо полагать, пойдешь возвращать, но почему-то на страну это не распространяется.
Помимо прочего они, а вернее их масштаб, показывают отношения весомой части народа СССР к "защите отечества".
Чем показывают? Твою часть переехала танковая дивизия, своих ты, в горячке боя, потерял, офицеров нет, вас человек пять, вы в лесу где-то под Харьковым. Мне прям интересно, даже если в тебе горит яростное бить фашистскую гадину, ты много навоюешь, если тебя и таких как ты, загроотряд не соберет?
Одни надезертировали в числе только по официальным данным тысяч на семьсот уже на осень 41-го, а другие отправляли самые боеспособные части в тыл, что бы отлавливать дезертиров
Если ты не знаешь ситуации, не знаешь контекста, а о загродотрядах слышал из кинца, то зачем ты мучаешь клавиатуру расписывая какую-то чушь?
Это слабо вяжется с картиной героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны.
Зато прекрасно вяжется с тем фактом, что люди очень хотят жить, что деморализации подвержены любые войска, особенно, когда их жесточайше раскатывают. И повторюсь, оставшись в голом поле без командования или с командованием, но без нихрена много не навоюешь. Кстати, те миллионы (а не сотни тысяч), что воевали и выполняли свой долг до конца тоже вполне себе вяжутся с картинкой героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны, но что-то ты про них как-то подзабыл. Очевидно, 700 тыщ разом кроют несколько миллионов.
Почему ты съехал на немцев, когда шла конкретно о японцах, которые точно знали, что творится на оккупированных территориях (я тебе, блин, газетную вырезку привел - то, что происходит до людей доходчиво доводили СМИ, если ты не понял), я вообще не понимаю. Видимо, вследствие отсутствия аргументов. Касабельно бедных мертвых детишек - это чистая манипуляция. Я тебе еще раз повторяю: если кто-то идет воевать с бабами и детьми, то совершенно очевидно и логично, что рано или поздно его бабам и детям прилетит ответочка. За детей, напомню тебе, отвечают их родители и японские родители для своих детей выбрали такую судьбу. Печально ли это? Да. Но закономерно.
Если вы про традиционную обособленность японцев, то надо помнить что японцы в отличии от немцев не были частью единого европейского или какого-то ещё пространства.
Нет, я про то, что японцы не сделали никаких выводов, как немцы. От них даже извинений за содеянное едва добились, а так, посмотри любое аниме о той эпохе, общий посыл: мы все делали правильно, это тупые вояки заигрались, а военные преступления если и были, то по чистой случайности.
@Роман Кушнир,И это просто рандомный набор неприглядных страниц околовоенной истории СССР.
Это не для того что бы поставить знак равенства между военными преступлениями Германии или Японии и СССР или США, но что бы показать, что всё не однородно.
Помимо прочего они, а вернее их масштаб, показывают отношения весомой части народа СССР к "защите отечества". Впрочем это было взаимно. Одни надезертировали в числе только по официальным данным тысяч на семьсот уже на осень 41-го, а другие отправляли самые боеспособные части в тыл, что бы отлавливать дезертиров (в принципе они ловили и шпионов, но их ясное дело было ничтожное число, так как заградотряды не специалисты в контрразведке в отличии от соответствующих частей).
Это сотни тысяч человек которые не хотят воевать настолько, что готовы рискнуть попасть в штрафбат или под растрел, лишь бы иметь шанс свалить с фронта.
Это слабо вяжется с картиной героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны.
Я веду это к тому, что люди не то что бы прям плохие, просто "своя рубаха ближе к телу", да и соображать-вникать народ особо не хочет.
Каждый второй немец ведь не травил людей в газовых камерах, большинство о них даже не знала. Для них вопрос "решения" всяких там еврейских или цыганских вопросов представлялся не тем адом, чем он был на самом деле, а чем-то что где-то там, как-то там происходит, а мы просто мол станем жить лучше.
И уж тем более надо понимать, что при актах пусть даже "справедливого" "ответного" террора гибнут те, кто вообще никак не замешан даже в "одобрении" проводимой политики, прежде всего дети.
А вообще "дети" это понятие весьма растяжимое для целей нашего разговора. И тут мы возвращаемся к Бойне Номер Пять, Курта Воненгута, чьё второе название поразительно точно сформулировала супруга его боевого товарища. Крестовый Поход Детей.
Можно вспомнить, как они вообще ввели политику изоляционизма, которую пришлось нарушить только когда в их порты приплыли европейские (включая Россию) и Американские боевые корабли и потребовали начать с ними торговлю в принудительном порядке.
Будь японцы в целом как европейцы, едва ли аниме было так интересно смотреть.
@Роман Кушнир