Комментарий #6830324

Ranger_Fire
@Роман Кушнир,
Не влияют и твои смешные параллели с СССР, где в одной куче и Финская кампания, и Катынь, и заградотряды (а что в них плохого?), и "расчление Польши" (аха, мерзкий совок забрал обратно то, что Польша отчленила в 21-м).
Аха, так и Третий Рейх поначалу отмазывался. "Историческая справедливость" была иконой различных преступлений задолго до 2014-го.
И это просто рандомный набор неприглядных страниц околовоенной истории СССР.
Это не для того что бы поставить знак равенства между военными преступлениями Германии или Японии и СССР или США, но что бы показать, что всё не однородно.

заградотряды (а что в них плохого?)
Примерно всё.
Помимо прочего они, а вернее их масштаб, показывают отношения весомой части народа СССР к "защите отечества". Впрочем это было взаимно. Одни надезертировали в числе только по официальным данным тысяч на семьсот уже на осень 41-го, а другие отправляли самые боеспособные части в тыл, что бы отлавливать дезертиров (в принципе они ловили и шпионов, но их ясное дело было ничтожное число, так как заградотряды не специалисты в контрразведке в отличии от соответствующих частей).

Это сотни тысяч человек которые не хотят воевать настолько, что готовы рискнуть попасть в штрафбат или под растрел, лишь бы иметь шанс свалить с фронта.
Это слабо вяжется с картиной героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны.
Я веду это к тому, что люди не то что бы прям плохие, просто "своя рубаха ближе к телу", да и соображать-вникать народ особо не хочет.
Каждый второй немец ведь не травил людей в газовых камерах, большинство о них даже не знала. Для них вопрос "решения" всяких там еврейских или цыганских вопросов представлялся не тем адом, чем он был на самом деле, а чем-то что где-то там, как-то там происходит, а мы просто мол станем жить лучше.

И уж тем более надо понимать, что при актах пусть даже "справедливого" "ответного" террора гибнут те, кто вообще никак не замешан даже в "одобрении" проводимой политики, прежде всего дети.
А вообще "дети" это понятие весьма растяжимое для целей нашего разговора. И тут мы возвращаемся к Бойне Номер Пять, Курта Воненгута, чьё второе название поразительно точно сформулировала супруга его боевого товарища. Крестовый Поход Детей.

И да, при этом я не затронул того вопроса, что и после войны и сейчас ничего не изменилось, в отличие от Германии. В том числе и в данном, типа пацифистском, кино это очень хорошо прослеживается.
Если вы про традиционную обособленность японцев, то надо помнить что японцы в отличии от немцев не были частью единого европейского или какого-то ещё пространства.
Можно вспомнить, как они вообще ввели политику изоляционизма, которую пришлось нарушить только когда в их порты приплыли европейские (включая Россию) и Американские боевые корабли и потребовали начать с ними торговлю в принудительном порядке.
Будь японцы в целом как европейцы, едва ли аниме было так интересно смотреть.
Ответы
Роман Кушнир
Роман Кушнир#
@Ranger_Fire,
Аха, так и Третий Рейх поначалу отмазывался. "Историческая справедливость" была иконой различных преступлений задолго до 2014-го.
Так им и отмазываться было не нужно. С Германией на Версале натурально поступили по-скотски. В этом-то и дело, что Гитлеру не нужно было ничего выдумывать про страшных внешних врагов - всем и так все было очевидно.
В чем неприглядность того, чтобы отобрать обратно то, что отобрали у тебя мне по-прежнему, мне непонятно. Свое имущество, если у тебя его отберут, ты, надо полагать, пойдешь возвращать, но почему-то на страну это не распространяется.
Помимо прочего они, а вернее их масштаб, показывают отношения весомой части народа СССР к "защите отечества".
Чем показывают? Твою часть переехала танковая дивизия, своих ты, в горячке боя, потерял, офицеров нет, вас человек пять, вы в лесу где-то под Харьковым. Мне прям интересно, даже если в тебе горит яростное бить фашистскую гадину, ты много навоюешь, если тебя и таких как ты, загроотряд не соберет?
Одни надезертировали в числе только по официальным данным тысяч на семьсот уже на осень 41-го, а другие отправляли самые боеспособные части в тыл, что бы отлавливать дезертиров
Если ты не знаешь ситуации, не знаешь контекста, а о загродотрядах слышал из кинца, то зачем ты мучаешь клавиатуру расписывая какую-то чушь?
Это слабо вяжется с картиной героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны.
Зато прекрасно вяжется с тем фактом, что люди очень хотят жить, что деморализации подвержены любые войска, особенно, когда их жесточайше раскатывают. И повторюсь, оставшись в голом поле без командования или с командованием, но без нихрена много не навоюешь.
Кстати, те миллионы (а не сотни тысяч), что воевали и выполняли свой долг до конца тоже вполне себе вяжутся с картинкой героической Красной Армии и народной, "отечественной" войны, но что-то ты про них как-то подзабыл. Очевидно, 700 тыщ разом кроют несколько миллионов.

Почему ты съехал на немцев, когда шла конкретно о японцах, которые точно знали, что творится на оккупированных территориях (я тебе, блин, газетную вырезку привел - то, что происходит до людей доходчиво доводили СМИ, если ты не понял), я вообще не понимаю. Видимо, вследствие отсутствия аргументов.
Касабельно бедных мертвых детишек - это чистая манипуляция. Я тебе еще раз повторяю: если кто-то идет воевать с бабами и детьми, то совершенно очевидно и логично, что рано или поздно его бабам и детям прилетит ответочка. За детей, напомню тебе, отвечают их родители и японские родители для своих детей выбрали такую судьбу. Печально ли это? Да. Но закономерно.

Если вы про традиционную обособленность японцев, то надо помнить что японцы в отличии от немцев не были частью единого европейского или какого-то ещё пространства.
Нет, я про то, что японцы не сделали никаких выводов, как немцы. От них даже извинений за содеянное едва добились, а так, посмотри любое аниме о той эпохе, общий посыл: мы все делали правильно, это тупые вояки заигрались, а военные преступления если и были, то по чистой случайности.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть