Комментарий #7096344

skeld
Меня удивляет возмущение некоторых комментаторов по поводу того, что Сэйин и хк сравнивают. По-моему, это самая естественная и первейшая реакция на новый фд. Действительно нашумевших тайтлов про спорт не то чтобы много, и когда после громадного хк появляется что-то новое про волейбол - естественно, что все сравнивают. Правда, мне кажется, все наоборот хотели убедиться, что это что-то принципиально новое, а получили жалкую пародию.

Прежде всего, я просто в шоке с тотального сходства Кимичики сразу с двумя значимыми для хк персами. По-моему, уже этого аргумента достаточно, чтобы указать на полную копию. Внешность Цукишимы и история Кагеямы - да, ни разу не одно и то же. Цвет волос, стрижка, очки и их форма, даже наушники. От Кагеямы взяли абсолютно все, но добавили щепотку драмы: и школу сменить пришлось, и ученика другого довел. Я бы еще о характере заикнулась, но, ах, если бы хоть у одного из героев можно было определить его.)))

Я не могу назвать себя тру фаном хк, и у меня нет столько времени, чтобы сидеть и давиться Сэйином до конца. Но игра, книга, аниме, сериал - все должно цеплять буквально с первой же минуты, с первой серии. Никто не будет жить на обещании "ща-ща, вот с пятой серии начнется кипиш". Здесь же скомканно начали и, осмелюсь предположить, так и закончили.

Чтобы ворваться в мини-мир спортивного тайтла после хк нужно или прыгнуть выше головы и переплюнуть его, или предложить что-то абсолютно новое, чтобы даже самый преданный фан хк не смог ни к чему не придраться. А лучшим вариантом было бы трезво оценить свои силы и отступить.

В хк прописан почти каждый перс, все как открытая книга, и это подается не кусками, а в нужные моменты, подогревая обстановку. В хк у каждого свои индивидуальные черты, там нельзя никого спутать. И когда люди возмущаются из-за цвета волос или стрижки, у меня возникает закономерный вопрос: а что, кто-то хочет смотреть на 99% персонажей-брюнетов? Или кто-то считает, что в Азии миллион оттенков черного, которые будет возможно отличить друг от друга? Да, там все ярко. Везде. И в обложке героев в том числе.

В хк у каждого есть своя история. Даже команду они собрали воедино не сразу. В Сэйин все вообще как-то странно: никто не ходил на тренировки. Почему? Если состоять в клубе обязательно, почему его посещение никем не контролируется? И почему остальные участники команды, пропускавшие тренировки, вдруг потянулись обратно, стоило появиться двум игрокам. Они не могли собрать себя сами? Почувствовали интерес? Им нужен был наставник/старший товарищ/тренер? И как их вообще зовут? Шла третья серия, 90% показанных персонажей все еще не имели никакого значения.

Почему Куроба вообще играет? Вполне закономерный вопрос, ответ на который не нужно давать на последней минуте последней серии. В нем нет никаких амбиций, особого интереса тоже, потому что, стоило появиться новому сильному игроку, он наоборот отдалился - ну, делать мне тут нечего, и без меня сильных хватает. Так зачем начинал? Как он вообще туда попал?

И почему они даже не попытались выяснить отношения? То есть были друзьями, дали друг другу какие-то обещания, Кимичика приехал и просто проигнорировал его, и это все - в порядке вещей? Не будет вопросов в стиле "а помнишь...", вопросов о поведении? И при этом мегапрописанный Куроба заявляет ему, что прошлое Кимичики его не интересует. И потом все же сам начинает искать ответы на вопросы. И поливает своего лучшего друга детства грязью.)))

Что?

Большую часть времени, так глупо потраченную на просмотр Сэйина, хотелось спросить: а что вообще происходит? Сплошные таймскипы разной продолжительности, скачки по локациям. Это больше похоже на сырой сценарий, чем готовую работу, которую можно и нужно экранизировать. А судя по тому, что манга приостановлена, кто-то все-таки это понял.

У персонажей нет ни истории, ни характера (а у некоторых еще имени и экранного времени, азаза, тут как повезет), объяснений мотивов их поступков тоже не ждите - там и мотивов-то нет, кажется. Что хотели показать в этом аниме - непонятно. Развитие персонажей? Так для этого нужна предыстория и куча кадров их усердных тренировок, ссор и примирений, срывов, побед и неудач. Потрясающий волейбол? Непонятно, когда начинается, а когда заканчивается матч, насколько сильны команды, с которыми они играют, знают ли они что-то о них, готовились ли они ко встрече с противником. Для этого не нужно делать по полминуты на сет.

Возможности игроков, конечно, тоже поражают. Кимичика назван диктатором, а по сути является гением, раз смог в такой короткий срок так круто надрессировать целую команду. И все вдруг начали хорошо играть (хотя жгучего желания так и не появилось). Шла все та же третья серия, вообще непонятно, есть ли у этой команды капитан и чем он занимается. И почему, узнав о новом талантливом игроке, он не прибежал смотреть на него раньше Куробы. Нет, ответы не нужны, просто сами додумайте, - а лучше не думайте вообще, здесь это не обязательно.

Подача хромает, сплошной сон в бреду. Герои пустые. Рисовка не запоминающаяся. Сюжета не видно. Опенинг средний. Из реальных плюсов - звуковое сопровождение, вот оно было реально неплохим.

Категорически не рекомендую смотреть, если вы хоть немного разбираетесь в хк. Тоску по закончившемуся тайтлу это не утолит, и как альтернативу воспринять сложно.
Ответы
Яёи
Яёи#
получили жалкую пародию
Не согласна с тем, что 2.43 - пародия на Хайкю. И тем более с тем, что жалкая. Это история, рассказанная по-другому в угоду другим зрителям. У анимэ 2.43 другая целевая аудитория - в первую очередь, девушки 20-34 лет + все остальные, кому понравится. Это же Ноитамина с Фудзи ТВ, ночной анимэ, снятый по ранобэ про двоих мальчиков-спортсменов. Естественно, 2.43 уже поэтому будет не очень похож на анимэ, снятый по сёнэн-манге.
Яёи
Яёи#
Внешность Цукишимы и история Кагеямы
А характер-то у Хаидзимы другой при этом при всём. Да, он тоже талантливый связующий, который имел проблемы в общении с остальной командой в средней школе. Но он молчаливый, неразговорчивый и редко на кого-то орёт. И он не болтает бесконечно что-нибудь провоцирующее, как Цукисима. А ещё Хаидзима очень спокойный и уравновешенный.
Яёи
Яёи#
очки и их форма
Очки у Хаидзимы вроде как другой формы, не?
У него и оправа не такая толстая и не тёмная.
Яёи
Яёи#
и ученика другого довел.
Это ещё большой вопрос кто кого. Со всеми этими их интригами, про которые потом становится известно. Там все хороши.


: бан на 2 часа. п.4 правил сайта, мультипостинг.
Яёи
Яёи#
если бы хоть у одного из героев можно было определить его.)
По-моему, у Юни с Тикой можно даже за первые 2 серии определить, если смотреть внимательно. А дальше тем более.
Яёи
Яёи#
у меня нет столько времени, чтобы сидеть и давиться Сэйином до конца.
Не знаю, конечно, но по-моему, чтобы так активно и пространно критиковать что-то, надо сначала хорошо разобраться в том, что ты критикуешь. А то критика-то отчасти необъективной может получиться.

все должно цеплять буквально с первой же минуты, с первой серии
Да, вот насчёт этого в 2.43 проблемы, согласна. В первых сериях ни Юни, ни Тике не хватает харизматичности, чтобы мгновенно очаровать зрителя и заставить им сопереживать. Не Ashita no Joe это, ничего не поделаешь. Возможно, надо было больше сделать эпизодов, где они круто играют в волейбол, в первых сериях. Или флэшфорвард сделать про то, как Юни с Тикой вместе играют за юниорскую сборную Японии. Что-то типа флэшфорварда, который в Скалолазках в самом начале был. Таким образом меня бы сразу расположили к двоим ГГ.

"ща-ща, вот с пятой серии начнется кипиш".
А вот тут ты прямо в точку попала - именно с 5-й серии мне и понравилось 2.43.

Здесь же скомканно начали и, осмелюсь предположить, так и закончили.
Не, закончили они суперски. Там очень продуманный конец.

чтобы даже самый преданный фан хк не смог ни к чему не придраться. А лучшим вариантом было бы трезво оценить свои силы и отступить.
А можно снять волейбольное анимэ, которое понравится тем, кому почему-то не нравится ХК. Разве нет?

В Сэйин все вообще как-то странно: никто не ходил на тренировки. Почему? Если состоять в клубе обязательно, почему его посещение никем не контролируется?
Давай уточним: это вот ты про первые 2 серии, когда Юни с Тикой учились во 2-3 классах (по-российски 8-9 классах) средней школы Монсиро, да? Пока они ещё не поступили в старшую школу Сэйин (по-российски пошли в 10-й класс)? Муниципальная школа в маленьком городке отдаленной префектуры, обязательное образование, учитель-куратор волейбольной секции за эту свою работу получает минимальную надбавку к зарплате (да, таковы японские реалии) и совсем не фанат волейбола. До появления Хаидзимы никому было ничего не надо, и это вполне реалистично.

И почему остальные участники команды, пропускавшие тренировки, вдруг потянулись обратно, стоило появиться двум игрокам. Они не могли собрать себя сами? Почувствовали интерес? Им нужен был наставник/старший товарищ/тренер? И как их вообще зовут?
Это проявление японского коллективизма, я думаю. Им всем неудобно стало перед Хаидзимой, что он так старается, а они все ничего не делают. И учителю-куратору стало неудобно. И да, наверное, им нужен был человек, влюбленный в волейбол и хорошо в него играющий, чтобы их всех заинтересовать. Ещё одного мальчика из их секции Рё зовут. Ему Юни во 2-й серии звонил. Это он в начале 4-й серии уже в старшей школе Сэйин решил бросить волейбольную секцию из-за Хаидзимы.

Шла третья серия, 90% показанных персонажей все еще не имели никакого значения.
Как это? В 3-й серии Юни с Тикой уже поступили в старшую школу Сэйин и там в основном про их сэмпаев-третьегодок - капитана Оду и вице-капитана Аоки. И про второгодку Оокуму, которого они из регби в волейбол переманивают. Ты точно смотрела ВСЮ 3-ю серию?

Почему Куроба вообще играет? Вполне закономерный вопрос, ответ на который не нужно давать на последней минуте последней серии.
А ты уже забежала вперёд и посмотрела последнюю минуту 12-й серии? Там и правда в символичной форме содержится ответ на вопрос, почему Куроба играет в волейбол. У него любимый друг Хаидзима волейбольный гений. Который считает, что у Куробы тоже есть хорошие способности к волейболу. А ещё Хаидзима на полном серьёзе утверждает, что волейбол - самое интересное в жизни. И не про волейбол вообще почти с людьми не разговаривает. Так что Куробе ничего другого не остаётся.

В нем нет никаких амбиций, особого интереса тоже
Это в самом начале истории амбиций в области волейбола у Куробы не было. Постепенно они появляются. Правда, одни на двоих с Хаидзимой. Ну и интерес к волейболу как таковому у него возрастает. Он же меняется по ходу анимэ.

стоило появиться новому сильному игроку, он наоборот отдалился - ну, делать мне тут нечего, и без меня сильных хватает.
Ты это про то, как Куроба полуфинал префектурного турнира прогулял во 2-й серии, да? Это после того как Хаидзима накануне один за всех играл, когда Куроба разволновался и у него совсем игра не пошла. Так Куроба в тот же день раскаялся в содеянном. И остался в волейбольной секции заниматься. Это Хаидзима обиделся и ушёл из секции.

Так зачем начинал? Как он вообще туда попал?
Как попал в волейбольную секцию средней школы Монсиро? Наверное, его туда насильно записали, потому что он высокий. У них же обязаловка была. А потом под конец 2-го (8-го) класса в их город вернулся его детсадовский друг Тика и перевёлся в их школу. И оказалось, что Тика серьезно волейболом занимается. Юни уже поинтереснее стало в волейбол играть. Он же хотел с Тикой снова сдружиться. А раз того кроме волейбола ничего в жизни не интересует, понятно, что остаётся только один способ.

были друзьями, дали друг другу какие-то обещания, Кимичика приехал и просто проигнорировал его, и это все - в порядке вещей? Не будет вопросов в стиле "а помнишь...", вопросов о поведении?
Не, ну для Юни это не было в порядке вещей. Он пытался с ним пообщаться и узнать, почему Тика его игнорит, почему он такой.

Куроба заявляет ему, что прошлое Кимичики его не интересует.
Он разве такое говорил? Куроба говорил, что сам составит своё мнение о Хаидзиме. И все равно ему, что ребята из школы, где раньше Хаидзима учился, про него болтают.

Сплошные таймскипы разной продолжительности, скачки по локациям.
А там всё логично, если смотреть внимательно. И мне вот нравится, что всё так по-быстрому происходит. А не 5 серий кряду один и тот же несчастный матч играют.

манга приостановлена
Манга-то тоже по ранобэ. Ранобэ - первоисточник. И она продолжается.

У персонажей нет ни истории, ни характера
Не могу согласиться. Ты за сколько просмотренных серий такое мнение составила, можно спросить?

объяснений мотивов их поступков тоже не ждите - там и мотивов-то нет, кажется.
С этим тоже не могу согласиться. Можно поразбирать на конкретных примерах.

Что хотели показать в этом аниме - непонятно. Развитие персонажей?
Надо, наверное, побольше серий посмотреть, чтобы понятно стало. Да, развитие персонажей есть. Это история о том, как двое друзей постепенно меняют друг друга и добиваются успехов в спорте. Кому-то будет приятнее думать, что они больше, чем друзья. Почему нет.

Непонятно, когда начинается, а когда заканчивается матч, насколько сильны команды, с которыми они играют, знают ли они что-то о них, готовились ли они ко встрече с противником. Для этого не нужно делать по полминуты на сет.
Это ты про префектурный турнир из 2-й серии, да? А матчи с 7-й серии и далее не пробовала смотреть? Там подробностей побольше.

Кимичика назван диктатором
Где? Не помню там такого.
Это в ХК Кагэяму диктатором называли.

смог в такой короткий срок так круто надрессировать целую команду. И все вдруг начали хорошо играть
Полгода - не такой уж маленький срок. И при очень крутом связующем и более-менее нормальном нападающем всем остальным достаточно уметь играть просто нормально, чтобы выигрывать у не очень сильных соперников - личный опыт игры в волейбол.

Шла все та же третья серия, вообще непонятно, есть ли у этой команды капитан и чем он занимается.
Ну, слушай, в 3-й серии 2,43 совершенно очевидно, кто в волейбольной команде старшей школы Сэйин капитан. (Не путать с волейбольной командой средней школы Монсиро из 1-2 серий). Ты 3-ю серию-то видела целиком?

И почему, узнав о новом талантливом игроке, он не прибежал смотреть на него раньше Куробы.
Как не прибежал? 3-я серия 2,43 как раз и начинается с того, что капитан волейбольной команды старшей школы Сэйин в компании вице-капитана смотрит матч с участием Хаидзимы на префектурном турнире.

а лучше не думайте вообще, здесь это не обязательно.
А вот думать при просмотре как раз надо. И оно понятнее становится. Вроде бы. Не, ну правда там логика есть. Надо просто смотреть внимательно.
Рисовка не запоминающаяся.
Вполне себе приятная рисовка на мой вкус.

Сюжета не видно.
Да есть он там, есть. Правда.

Опенинг средний.
А мне очень нравится и сама песня, и клип.

Категорически не рекомендую смотреть, если вы хоть немного разбираетесь в хк.
А я рекомендую. Вот ХК мне не очень нравится, а 2.43 - очень.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть