Комментарий #7748619

Fudogon
Зажирнил нить мысли, я подразумевал
Ты писал то, что написал, мысли в твоей голове еще не научились читать. :interested: Огромный радиус бьякугана нужен для разведки, нелепо делать акцент на том, что она его "не использовала в бою".

Я не понимаю почему это вообще должно быть аргументом в защиту того
Это аргумент в защиту того, что проиграть такому человеку - не постыдно, даже Рок Ли это понимал. Он не "небожитель", но и не простой обыватель из клана Хьюга, на этом делали особенный акцент в манге и это нельзя игнорировать.

это опять не аргумент в защиту того, что "Хината не слабая".
Ты все что угодно будешь сводить к тому, что "это не аргумент, что Хината не слабая"? Это аргумент того, что она попадала, остальное ты сам додумал. Конечно, если любой пруф из манги сводить к "я не считаю каноничное заявление из манги каноном (например про талант Наруто или Неджи)" или "это не аргумент, потому что я так считаю", то спорить бессмысленно. Хинате не предоставили врагов "ей по силам", гениальный брат Неджи, которого пророчили победителем, Пейн - главный антагонист арки, да одаренная сестра из детства, с которой действительно сейчас стоило бы провести реванш. Не густо так-то, и точно не хватит, чтобы объективно оценить ее навыки.

Ханаби получила звание джонина
Если верить "Боруто", поскольку видимо клан Хьюга поставил ее все-таки во главе. На самом деле странный пассаж, с учетом, что про ее заслуги ничего неизвестно и на войне не учувствовала в силу возраста, впрочем, Боруто на то и Боруто, чтобы не задумываться о каноне, лмао. Вроде как в том же Боруто было рассказано про один такой матч-реванш, по итогу которого Хината выиграла, а также более подробный "роковой бой" с Ханаби, в котором сделали акцент на нежелании Хинаты ударять сестру, из-за чего и проиграла (хотя то вроде в расширенной версии из манги было, там кажется целых две серии касательно этого).

Странно, у большинства людей данный троп - не несет негативной окраски
Но он несет его если дело касается Хинаты, поскольку для таких как ты, в сенене "неблагородное дело" быть "идеальной женщиной" и "неидеальным воином", суть персонажа которого состоит в достижении поставленных себе же целей, но не являясь при этом выдающимся бойцом. Хината преуспела в разведке, на что в манге делали акцент (сюда же можно приписать отведение удара (спасение множество жизней) вместе с Ино, поскольку радус играл роль), преуспела в совершенствовании своих навыков, что позволило ей, да, я опять это вспомню, спасти брата и возлюбленного (я не про бой с пейном), преуспела в становлении характера, благодаря чему на войне поддерживала свой отряд речами и помогла вернуть боевой дух главному действующему лицу на этой войне, еще и кости ему вправляла аккурат перед нанесением удара, выучила основную технику клана, причем непонятно, стал ли Хиаши помогать ей в этом (эта техника передается только в главной ветви, но ее статус в клане до сих пор неизвестен), и прочее.

призванный вызывать умиление у аудитории
Это последнее, что меня в ней могло зацепить. Практически каждое появление Хинаты сопровождалось тем, что она говорила себе, что постарается изо всех сил, что и следовало. Умиление - последнее из эмоций, которые она вызывает, сугубо на мой личный взгляд. Персонаж скорее про следование собственным идеалам и стремлению к совершенству "вопреки", нежели про умиление. Последний раз, когда при ее появлении можно было подумать, что оно ради "умиления", это когда повзрослевший Наруто встречал каждого в деревне и та в обморок рухнула, потом корила себя за это и в итоге даже краснеть перестала при его встрече, заступилась даже единожды, когда ребята в команде заподозрили, что Наруто клон Зецу. Назвать Хинату слабой можно лишь в сравнении с главными действующими лицами, но как среднестатистический Шиноби было показано, что со всем она справляется как полагается, а для того самого среднестатистического персонажа, и сделала она на войне намного больше, чем было показано у некоторых других персонажей.

Утрировано звучит
В итоге ты сказала тоже самое, но другими словами. Для персонажа, все серьезные бои которого были с заведомо превосходящими противниками - Неджи и Пейном, можно и человеку, который сводит всю суть сеттинга и философию тайтла исключительно в боевые навыки (когда есть тот же клан Яманако), сделать поблажку и судить не только и исключительно по ним, но и в целом оценить заслуги героя и его сюжетную арку становления личности, развития подобного рода не у каждого персонажа наблюдается, большинство кем были, теми и остались.
Ответы
Oladec
Oladec#
@Fudogon,
Ты писал то, что написал, мысли в твоей голове еще не научились читать
Так я дважды уточнил-пояснил о чем я, зачем учинять буквоедство и пытаться уличить в чем-то.
Это аргумент того, что она попадала
Так парируемый удар тоже какбе "попадает". О чем нам это говорит?
если любой пруф из манги сводить к "я не считаю каноничное заявление из манги каноном (например про талант Наруто или Неджи)" или "это не аргумент, потому что я так считаю"
Фу, софистика. "Талант очень важен в мире Наруто" - это просто плохой аргумент, а не мои отрицания.
Кто у нас гений? Какаши? Вырос на войне. Итачи? Вырос на войне, тренился на гране суицида. Саске? Тренился как не в себя всю жизнь, с акселерационной мотивацией. Может Хаширама или Мадара? Кхм, тут вообще без комментариев.
Хинате не предоставили врагов "ей по силам"
Если твоя младшая 5-летняя сестра - враг который тебе не по силам, а старший на год брат - недостижимый гений, то это уже проблема в тебе (ссылаться тут на Ли, который не может в жуцу, вообще странно, учитывая, что тут о силах Хьюг).
в итоге даже краснеть перестала при его встрече
Фига она зверь
Назвать Хинату слабой можно лишь в сравнении с главными действующими лицами, но как среднестатистический Шиноби
Ну это разве не позорно прикрываться статистами которые от кунаев и сюрикенов умирают? Хината уступает не только каким-нибудь Наруто и Саске, а в целом ощутимо слабее медианного не-статистка своего поколения.
Умиление - последнее из эмоций, которые она вызывает, сугубо на мой личный взгляд.
Как понимаешь, у меня она тоже умиления не вызывает, но что есть, то есть (на этой страничке я нашел 20 человеков с комментариями, какая она няшка-милашка). Даже омаке было буквально на тему "Хината умиляет зрителей".
В итоге ты сказала тоже самое, но другими словами.
Ну так-то я и стою на позиции битва-центричности истории. Все эти перечисления, о том, как Хината вправила кость, взяла любимого за руку и смогла самостоятельно сходить на горшок - просто блекнут с значимостью и личностными качествами тех героев, которые проявляли себя в бою. Это все вкусовщина, но я не понимаю, как можно всерьез ставить в один ряд (в плане духовного роста), например, сражения команды ПВС с пятеркой звука или бой Ли на экзамене (кстати, тоже "изначально не было шанса") с вот эти вот всеми "тоже проявила себя, пусть и не в боях".
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть