Комментарий #8366236

堕天使月光
@Renko Merlo,
Так же я могу сказать про заведение, где есть дресс-код, там строго пиджак и брюки, а человек одел толстовку, то это не искажение понятие правил дресс-кода, а знак в того, что в дресс-коде нужна революция. Вот что ты за фигню сморозил, жанры созданы чтобы поставить барьер, по которому ты представляешь что ты будешь видеть и в каких рамках будет показан тайтл. Никто не трубит кроме тебя, что в этти нужна революция, если бы целитель действительно задал бы революция, то о нём бы все трубили. Ты называешь целителя не хентаем, когда абсолютно весь фансервис в целителе - это хентаи. Нет тут никакой революция, есть только искажения понятие термина самого жанра
Здесь скорей на дресс-код парень пришёл в берцах до колен брюках с наколенниками тип пластин а не чаш а пиджак украшен полосами и стальными цепями и здесь вроде дресс должен пройти ведь престиж сохранён но ответ навряд сразу поучит парень ведь скорей всего будут о роцкере (или просто взять стиль Джонни Деппа) уточнять у босса дать зел свет или...
Знаешь почему хентай разбит ещё к примеру на эротику с этти? Потому что появилась необходимость ведь рамки перестали выполнять свою функцию
Маг-целитель не един кто взломал систему и явно потрясения вносят такие тайтлы + для нас это не видно но это ужасный гемор для оценщиков и в принципе компаний



Воля начинает работать в 14 лет в полной мере. Скажи кстати что отличает Кэяру от дрессированной свиньи? Сколько решений они сделал сам? Все его решения были сделаны на почве его ненависти, он безвольный, слабохарактерный слабак, пешка, зомби, он не может выбирать свой путь сам, он тупо плывёт по течению. Если бы жестоко относились например к благородному человеку, которого жестоко потом предали, то я бы назвал эти жёсткой несправедливостью. А когда к Кэяру, который ведёт себя как псина и относятся к нему как к псине никакого сочувствия не доставляе, вот зато Наофуми, реально вызывал сочувствие, его без обосновано считали слабаком и просто кинули, когда Кэяру просто не выполнял свой долг, как герой, а наблюдать за слабохарактерной псиной, которая даже не осознаёт этого - не интересно.
Ну эмоции в большинстве у человека и за 30 диктуют выбор это норм а ещё человек и за одного деревянного ведра начинал войну но зато не за эмоций а ради репутации государства (да в реале была такая война) и Кияру место забыть и заново начать жизнь в которой он навряд смог бы вернутся он начал мстить но так чтоб виновники повторили ведь мстить тем кто этого ещё не сделал это плохо и не по человечески
Плыть по течению это явно не объявлять войну стране рискуя жизнью творя самосуд и осознанно ради более сладкой мести сохранив принципы идти на второй круг
Если так подумать то по твоей логике идти на спасение друзей когда явно сами виновны это на поводу эмоций а значит дресс свинки
Кияру явно куда больше потерял и прошёл чем Наофуми а поскольку лишь от ложного обвинения с падением надежд схлопотал лютую депрессию то просто не пережил бы путь Кияру
Я понимаю что весь пройденный писец Кияру не должен отражаться на действиях ведь его сознание ломали изнасилованиями адской болью изоляцией тяжёлыми наркотиками бессонницей и не было даже человека рядом который помог чем-нибудь а это длилось годами + как известно самовыпилом от такого не заканчивают
Путь Кияру и Наофуми имеет столько общего как Гитлер и Сталин типа два вождя и сходства за этого есть но это абсолют разные случаи
Насчёт долга это смешно потому что Кияру его не выбирал а ещё он был обычным деревенским парнем и как мне известно если обычного парня вооружить и кинуть в АД сразу то выдержат в порядке исключения и это когда нет иллюзии выбора что значит прочности повышает
Кияру слабохарактерный ведь после АДА годами не сложил руки и выбрал месть что означает войну с страной и героями на манер истощения ( чёрт больше бы таких слабохарактерных в мир реала а то неженки бич 21 века)
Кияру чутка поехал мозгами после такого от чего другие вскрыли себе вены но он не сдался


А я тебе сказал что в любом случае твои мысли идут в тювет, когда Кэйару получал боль от разового хила он был в шоке, а когда получил всю боль его прошлой жизни за раз, он даже не дрогнул. И где тут твои нулевые характеристики?
Слыхал о шоке и игноре некоторых вещей мозгом для защиты в угоду минимизации последствий? Это причина почему Кияру мог телом стоять без движения а внутри чувствовать первобытный страх с истерикой без границ
Характеристики там как свитки так что одними воспоминаниями не получить даже со знаниями

А сюжет про месть клише не является? Я знаю что не все люди пример для подражания, но мы смотрим аниме, где нас должны завлекать персонажами и сюжетом, а когда персонаж даже ведёт себя как псина, не как злодей, а именно безвольная псина, которая не хочет этого понимать ещё раз скажу - не интересно. Тот же Субару, был таким, но это компенсировали другие персонажи, и сам Субару, осознал свою беспомощность и начал двигаться вперёд уверенно.
Сюжет про месть редкое явление так что не может быть клише а вот мыслить что зрителя только персонажами завлекают и сюжетом это клише пример Клинок Рассекающий Демонов который берёт красотой картинки и простотой
Как по мне отбитые персы с психическими отклонениями которые редко встретишь это интересно
Так ты из тех кто хейтит Субару? Я не особо понимаю почему его хейтят ведь он не имбовый ояш а городской парень который имеет немалые психологические проблемы до исекаивания и даже без них многие куда раньше бы сдались ну а его истерика это то что назвать можно реализмом ведь так и выглядят люди которые на грани то есть Субару слишком похож на человеков из реала где кроме силы есть и слабости так что предположить могу шо на подсознании люди слишком сильно видят в Субару себя и их это бесит ведь он не ведёт себя как всесильный а как смертный
Субару очень сильная личность и он плыл по течению когда не было цели что нормально для людей не имеющих цели в том числе для личностей которые меняли мир + он в другой мир попал где нечего не знал без знакомств и тд
Субару крут

Убийца гоблинов сам по себе нудный сериал, ты сравнил максимально ужасное в этом сетинге, посмотри Царстве, как генералы перед битовой и в её время поддаются воспоминаниям о прошлом, что показывает то, что они несут на плечах сотню павших товарищей, ихние личные переживания и преодоление их делает битвы эпичней и придаёт им краски, это можно увидеть, потому что в первых сезонах рисовка и эффекты были омерзительны и за счёт эмоций и раскрытия ты чувствовал ихний настрой. А в гоблине тебе просто уделили пару серий на раскрытие и потом отправили в бой - это неправильный подход, раскрытие сделано неправильно.
Царство и Убийца Гоблинов как Синь и Убийца Гоблинов то есть разные картины с разным стилем-подходом
Выйдет из статуса онгоинга и четвёртый раз пересмотрю Царство что вышло
Подход Убийцы Гоблинов мне очень понравился тем что лишь мельком упоминали причины и акценты были на ГГ с его стилем авантюриста который действует во всём как ветеран подавший себя в наёмники с навесом ПТСР но пересланное на манер конца 20 или 21 века
Царство в отличии от Убийцы Гоблинов кроме ГГ развивает усиленно персонажей вокруг но не стоит забывать Синь из начал пути где он ученик и где он в команде где и дух собратьев по оружию и генералов показать нужно а Убийца Гоблинов показывают с момента когда он уже состоялся и имеет репутацию где он уже лидер + задача показать не командных дух битв а навыки ГГ и чего он добился но и как именно его опыт желает сильнее и почему он влияет на мир хоть в отличии от героев он дрыщ который бьёт мелочь (не только мелочь но именно за мелочи он меняет мир)
Карочь разные задачи от чего подход и здесь вкусовщина на р фильтра палитр
Убийца Гоблинов прекрасное аниме про вояку с ПТСР на котором полная зацикленность истории что подчеркивает отсутствие имён

Я не нашёл никакой информации в интернете, которая подтворила бы твои слова, так что предположим.
Насчёт этого вроде Анкорда смотрел ведь моэ истоки от Анкорда узрел

Конечно разные, потому что целитель - это фансервисное аниме.
Девочка которая видит это тоже фансервисное как и DxD но они шикарны и любовь завоевать сумели зрителя

Даже если это не фентази, что мешает такую же сцену с рабами сделать в той же Саге, что имеет совершенно другой жанр и что? Ничего не изменится кроме пару деталей. Ты сравниваешь жанры с мелкими сценами, которые могут быть практически в любом сеттинге.
Заимствования это норм тема и насчёт претензий ты уже запутал так что здесь я не понял

Я не говорил что имею что-то против копирования, если скопировать что-то успешное и грамотно это вставить, то это будет уже больше похожу но свою историю, а просто наглая копира, которая НИЧЕМ не закреплена уже омерзительна.
Тут уже видно что это сцена ради сцены. Сказал такой Кэйару, эй надо тут раба заиметь, и все. Очередной сценарий, состряпанный на коленках, который имеет отношение к главным героям между прочим, если раб бы не занимал основное пространство, то с этим ещё можно было смириться.
Здесь постепенно раскрывали гниль королевства и рабство это логично как подход к показателю гнили и насколько помню раб нужен был как доп солдат с потенциалом которого можно прокачать ведь Кияру и предателя было мало то есть не по ому что раб нужен потому что нужен раб
Ответы
Renko Merlo
Renko Merlo#
@堕天使月光,
Маг-целитель не един кто взломал систему и явно потрясения вносят такие тайтлы + для нас это не видно но это ужасный гемор для оценщиков и в принципе компаний
Ключевое слово "взломал". Только это лишь игра слов, жанры созданы, чтобы ставить рамки, за которые выходить не выходят. Как же взломали наши создатели этого сея чуда систему.

Для начала, в жанрах, где нет тега например детектив или меха, такие элементы могут присутствовать. "Агент времени" имеет те же элементы детектива, так как с помощью своих способностях они вели расследование и ловили преступников, но в тегах этот жанр не стоит, потому что не всегда они работали детективами, были ещё цели на подобие "попрощаться за клиента с его старыми друзьями". Так же в "Атака титанов" может вполне может иметь тег "меха", но дело в том, что там не роботы, и вместо пилотов шивтеры, но сам стиль же чистая копирка мехи.

Возвращаемся к основной теме:
Что же они сделали для этого "сея чуда", что там нету тега "хентай", который можно кстати оспорить практически на всех платформах.
Там есть хентай, но дело в том, что его меньше чем в обычных хентаях. Если в хентае 70-80% видеоряда занимает сам секс, то в целители хейнтай занимает 10-20%, а в некоторых серия его вообще не было. Лишь из-за этого это целитель прошёл как чистый этти продукт.
Ну эмоции в большинстве у человека и за 30 диктуют выбор это норм а ещё человек и за одного деревянного ведра начинал войну но зато не за эмоций а ради репутации государства (да в реале была такая война) и Кияру место забыть и заново начать жизнь в которой он навряд смог бы вернутся он начал мстить но так чтоб виновники повторили ведь мстить тем кто этого ещё не сделал это плохо и не по человечески
Ладно, я уже вроде так сильно не затрагивал характер, но всё же. Чем так уникален Кэяру? То что он мстит? Как бы, и что? Его действия? Типичные действия свойственны антигерою. Ничего особенного. За персонажем наблюдать очень скучно, он просто имба, которая всё разносит повторюсь уже какой раз. Это не глубокомысленный шедвевр. Ну посидел парень в темнице, пострадал он пару лет, и что? Нам показали это отрывками, из-за чего зрители имеющие хоть долю критического решения скажут:
  • Я не верю этому персонажу, я не верю в его страдания.
Ему просто давали повод для мести, параллельно искажая изначально заданные сюжетные цели. Я эти страдания воспринимал лишь как повод ненавидеть персонажа, которому Кэйару в будущем будет мстить. Нет тут никакого сопереживания к главному герою, нам просто подливали масло в огонь. Мы же не будем понимать зачем Кэяру насиловал жертв если нам это не объяснить.

Тебе может такого персонажа достаточно, но у меня планка выше из-за того, что я видел реализацию лучше и за все просмотренные мою тайтлы, раскрытие и развитие Кэйару ниже среднего, он даже не попал в мои стандарты, которые достаточно щадящие. Чтобы я действительно мог сопереживать Кэйару, то они должны были постараться его раскрыть, потому что такие персонажи сложны, они не являются стандартом в аниме, из-за чего требуют повышенного внимания.

Я понимаю что весь пройденный писец Кияру не должен отражаться на действиях ведь его сознание ломали изнасилованиями адской болью изоляцией тяжёлыми наркотиками бессонницей и не было даже человека рядом который помог чем-нибудь а это длилось годами + как известно самовыпилом от такого не заканчивают
Ещё раз повторюсь. Я не могу этому сопереживать, это слабо. Если ты считаешь, что простая показуха жести делает персонажа объясняет персонажа лучше, то у тебя явно критически низкий парог оценки.
Если персонаж поехал кукухай, надо внимательно показать этот процесс, в котором Кэйару впал в отчаяние и сломался. Нам же НИЧЕГО такого не показали, на просто показали небольшое шоу, и на этом его страдания закончены. Всё аниме Кэйару либо строил из себя дохрена важного, либо был половой тряпкой. Нам не удаляли просто момент для того чтобы мы просто смогли понять чувства Кэйару. Нам что-то показывали лишь из-за того, что рядом новый объект мести, показав в очередной раз какой этот объект плохой. Никакого внимания к Кэяру, с ним даже автор обращается как с мусором, из-за чего мне даже жаль его.

Слыхал о шоке и игноре некоторых вещей мозгом для защиты в угоду минимизации последствий? Это причина почему Кияру мог телом стоять без движения а внутри чувствовать первобытный страх с истерикой без границ
Характеристики там как свитки так что одними воспоминаниями не получить даже со знаниями
Получается, что в для просмотра обычной этти фентази, мы должны в превосходстве знать все терпены психологии, и вообще за горами иметь гору опыта с различными типажами людей. Ну что за фигню ты несёшь, честно. Если это так, почему нам автор этого не объяснил? Почему он нам вообще ничего не объяснил? Мы зрители должны понимать те или иные процессы, которые происходят с персонажем и вообще с миром. Это уже является базой любого нормального аниме. Недосказанности должны быть интересными, которые позволят подискутировать вечерок, а не устраивать срачи, такой как этот и растягивать его на пол года с детальным анализом психологии и строение человеческих эмоций приправленных философском подтекстом. Не все люди отучились на психолога, и не каждый это будет понимать, а то что автор не разжевал детали обычному смотрителю уже является проблемой.

Сюжет про месть редкое явление так что не может быть клише а вот мыслить что зрителя только персонажами завлекают и сюжетом это клише пример Клинок Рассекающий Демонов который берёт красотой картинки и простотой
Как по мне отбитые персы с психическими отклонениями которые редко встретишь это интересно
Крч, я тебе говорю одно, ты другое, тут скорее всего так и останется сплошное перетягивание канатов. Я сколько в интернете уже видел блогеров, которых запарили сюжеты про месть, тот же Sonnyk, который делает видео про assassin's creed это подмечает, когда опять выходит очередной продукт про месть.
Так ты из тех кто хейтит Субару?
Действительно, персонаж у меня в избранном и я его хейчу, попал прямо в десяточку. Чисто добавил чтобы иногда смотреть на его рожу и молча его ненавидеть.

Опять невнимательно читаешь, скорее всего и это ты прочтёшь невнимательно, но всё же. Я считаю Субару хорошим персонажем, который учится на своём горьком опыте и развивается, растёт. Меня не волнует его нытьё, меня не парит его бессилие, я как раз ценю это в нём. Тут же видно что автор работает над персонажем, двигает его, показывает нам его чувства, чего не хватает Кэйару.

Царство и Убийца Гоблинов как Синь и Убийца Гоблинов то есть разные картины с разным стилем-подходом
Выйдет из статуса онгоинга и четвёртый раз пересмотрю Царство что вышло
Подход Убийцы Гоблинов мне очень понравился тем что лишь мельком упоминали причины и акценты были на ГГ с его стилем авантюриста который действует во всём как ветеран подавший себя в наёмники с навесом ПТСР но пересланное на манер конца 20 или 21 века
Убийца гоблинов очень скучное произведения, нам лишь показывают рутину гг и пытаются преподнести мораль, а вот сделать эти моменты интересными не судьба. И не один я такой, вон все мои знакомые и на шики многие люди думают так же. Всё тоже самое, никакого внимания к персонажам, а персонажи как раз лица, через которые мы видим мир, они выступают как фильтр, и забивать на персонажей в таком глубокомысленном произведении не правильно.


Девочка которая видит это тоже фансервисное как и DxD но они шикарны и любовь завоевать сумели зрителя
Я и не говорил, что фансервис это плохо.
Заимствования это норм тема и насчёт претензий ты уже запутал так что здесь я не понял
Только если с этим заимствованием люди не перегибают палку.

Здесь постепенно раскрывали гниль королевства и рабство это логично как подход к показателю гнили и насколько помню раб нужен был как доп солдат с потенциалом которого можно прокачать ведь Кияру и предателя было мало то есть не по ому что раб нужен потому что нужен раб
Эмм, и что? Мне тебе ещё раз сказать как качественно они её раскрыли? Автор сделал персонажа, а потом просто начал под него подстраивать мир. Эта гниль, которую показали в аниме вообще никак не цепляет, это лишь очередной повод для мести Кэйару. Эта гниль на Кэйару никаким образом не влияла, только в начале нам показали шоу и флешбеки, где он стал жертвой и всё. Далее ты эту гниль просто не вдишь. Вроде живут люли, но и живут. Ну зверолюдей угнетают, обычная практика в фентази. Где нам показали страдания людей? Где нам показали проблемы ихнего режима? В Убийца Акамэ нам показали неравенство, взятки, нарко-бизнесы, казнь невиновных из-за той же взятки.
Насколько помню на западе провалилось аниме потому что все платформы отказались от скандального тайтла а везде где не отказались то тайтл проявил себя как минимум нормисом и в Китае Bigli или как там платформу
Как раз таки из-за того что там присутствует хентаи. Представляешь, ребёнок включил телик, а том показывают изнасилование, и потом он обращается к маме со словами:
  • Мама, а что они делают?

Может ты это и воспринимаешь как революцию, но я это воспринимаю как искажение норм в жанре, а так же обман зрителя. Все люди пишут, что там есть хентай, один ты особенный. Может ты уже поймёшь, что это твоё субъективное мнение и не надо его мне навязывать?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть