Комментарий #8874973

Sarevok
2199 - это космическая одиссея. В то время, как Войны любви - это межпланетарная война с кучай вопросов в плане морали и целесообразности некоторых действий. Войны любви не хуже, чем 2199 они просто другие и про другое. У них другая атмосфера, именно полномасштабной войны и самопожертвования во благо победы. Даже если приходится нажимать курок и уничтожить целую расу ради выживание твоей.
Сам факт наличия каких-то вопросов не делает произведение интересным или глубоким. Все эти вопросы, которых не было в космической одиссее, потому что авторы понимали, что они делают, в "Воинах любви" поданы на уровне 5-го класса с уже упомянутыми фразами в духе "чтобы победить страх, нужно стать страхом" и т.д.
Вот так мы смотрели внимательно сериал.
Чтобы хоть как-то вытерпеть происходящее на экране, я старался получать ироничное удовольствие от процесса. Может быть, в данном случае я додумал, чтобы смешнее было :evil:
Ну, конечно забудем, что в 2199 из действительно важный героев смертью храбрых не умер вообще никто
2199 держался на кучу, просто огромной куче совпадений.
На мой вкус, совпадения типа
Когда Ямато буквально не уничтожили, потому что в этот момент на Деслера совершают покушение, и все флоты отзывают
куда лучше, чем просто "пыщ-пыщ" по Yamato стреляют, но сейчас он неуязвим. То, что герои не умирают, - это вообще не проблема. Ну не умирают и не умирают? Это куда лучше пафосных, но не особо полезных самопожертвований с не менее пафосными цитатами :dunno: Смерти героев не делают произведение взрослым и серьезным, какая-нибудь посредственность типа Blue GenderСиняя порода, в котором умерли практически все, не даст соврать.
Ответы
Dark Phoenix
Dark Phoenix#
@Sarevok,
фразами в духе "чтобы победить страх, нужно стать страхом"
А в каком месте именно этот вопрос поднимался в сериале, или о чем-то подобном? То что говорит Император - это полная чушка, которую Кадай опровергает еще в середине сериала. Тут это совершенно не причем. Тут поднимается вопросы войны, использования оружия массового поражения, тут же как раз сериал задается вопросом, чем готов ты пожертвовать ради спасения других, или чем не готов - это кстати жирный референс к финалу 1 сезона, когда буквально надежду человечества сливают из-за близких связей. И еще куча разных моментов, которых хватит на целый обзор и анализ.
Чтобы хоть как-то вытерпеть происходящее на экране, я старался получать ироничное удовольствие от процесса. Может быть, в данном случае я додумал, чтобы смешнее было
Мало ли чего ты там думал. Ты просто выставил свои фантазии, как факт, что показали в сериале, и еще выставил это, как аргумент в пользу минусов сериала.
"пыщ-пыщ" по Yamato стреляют, но сейчас он неуязвим
Это буквально про 1 сезон.
Второй сезон как раз таки массовое сражение флотов. В то время, когда Ямато в одинокого развалил в 1 сезоне целую Империю, в Войнах любви это было масштабное сражение двух сильнейших флотилий двух систем Гамилуса и Землян, против Империи Кометы. Где если бы не все те жертвы и корабли, что отдали свои жизни в войне, то победы было не видать. Какие жертвы принес Ямато в 1 сезоне? Абсолютно никаких. 1 сезон, это про то, как целая Империя Гамилуса пала из-за действий одного корабля без поддержки.
Смерти героев не делают произведение взрослым и серьезным, какая-нибудь посредственность типа Синяя порода, в котором , не даст соврать.
Сейчас бы сравнивать смерти ноунеймов из Синей породы, и смерти в Ямато, когда за героями ты наблюдал на протяжение 2 сезонов.
И в каком месте там были самопожертвования?
спойлер
Като погиб от пробития кабины пилота(да он на последним дыхание направил самолет на врага, но он уже был нежилец к тому моменты), Хиджикату убила корпусам обшивки, Эномоту и его товарища убили дроиды при штурме корабля, Токугава толи сгорел в моторном отсеке(как и пара инженеров вместе с ним), толи его убил выброс частиц из реактора, Анализатора пробила обломком, там еще могу перечислять фигурирающих членов экипажа еще с 1 сезона. Но думаю суть понятна. Единственный кто действительно пожертвовал собой был Клаус, да с ним летел Сайто, но тот тоже уже был нежилец. Остальные умерли во время сражения. Никаких бессмысленных самопожертвований они не делали.
Anejo
Anejo#
Было долго предубеждение против этой части, особенно после того, как "искусно" повернули все в финале 2202. Но в целом мне очень зашло.
Главная проблема 2022 - его тяжеловесность, его в формате сериала крайне тяжело смотреть (да и если фильмами, думаю, тоже. "Ковчег" показался четче и приятней по подаче. Из-за этого и погружение не такое, как хотелось бы.
В отличие от 2202 - сразу видно, что 2205 снимался именно как сериал, не выглядит унылой нарезкой, где пафонсый диалог заниает 80% серии. Вполне такая бытовая история вышла, с хорошим раскрытием новой команды, внезапно даже показали такие моменты, как тактические учения. У героев опять, как в 2199 - прописаны нормальные человеческие диалоги. Если не ожидать от сериала каких-то глубоких оверсмыслов, и поделить все на 10, то получилась неплохая производственно-военная фантастика, которая легко смотрится.8/10
И да, старина Брэгер)
Конечно, из всех, 2205, наверное, полуичлся самым по-детски наивным и добрым.
спойлер
"Чип и Дэйл" спешат на помощь, молодежь как более рьяно "сигает в космолеты без приказа". Десслер из эгоцентричного маньяка превратился в Санта-Клауса, котоырй готов ринутся в пекло, лишь бы спасти последнего гамилусианина, что ж раньше нам не показывали эту его добрую сторону. И конечно, во всем виновата Саша.
Но не сказала бы, что это такой уж глобальный недостаток, наверное это по духу ближе к старым анимешкам вообще. Прям атмосфреой Галактических дорог повеяло (ТВ) где во главу угла ставилась защита пострадавших.
в духе "чтобы победить страх, нужно стать страхом" и т.д.
А что не так с этой фразой? Вполне себе разумная мысль. Но и не чтобы прописная истина. На уровне элементарной психологии - вполне естественный совет. Который буквально означает, что нельзя бояться испытывать страх. Что бесстрашие - это глупость.
поданы на уровне 5-го класса
опять же, что тут такого. Ямато же и не претендует на уровень глубокой нф. По мне так критиковать нужно лишь то, что изначально выпускалось с ооогромной претензией, тот же "Интерстеллар" нолановский.
Основная аудитория Ямато, как и все прошлые десятилетия - это дети, подростки.не последний вопрос - заинтересовать их в покупке фигурок кораблей)))
Другой вопрос, что хорошую вещь, снятую для подорстков иногда не зазорно и человеку постарше глянуть, если продукт качественный. очень много примеров, где рабочие команды сначал аочнеь глубоко изучали предмет, а потом его нарочно упрощали в сюжете, как это было с генной инженерией и свзяанной с ней этической проблемой в Сиде.
И да, глупостей в подростковых сёненах воз и маленькая тележка. Саим ОБЧР как феномен, а некоторые еще рклц летают. Тут либо смотреть, воспринимая это как данность, либо с ходу признать, что это вае не твоя чашка чая)
нахрена ты свое мнение навязываешь другим? Человек просто спросил, как смотреть. Воины любви вполне хороши. Нудноватое начало, но концовка вполне шикарна. Да, она не в духе предшественника, так и события тут совершено другие, и других масштабов.
Самое интересное, что в каждой из частей нового канона есть как свои плюсы, так и свои минусы, и они как будто этими минусами жонглируют. Чего-то не хватило в первом сериале - бац, появилось ка по заказу в последней части и, увы, наоборот.
Есть же еще третий споосб - начать смотреть с Экспресса 999, Аркадии, Железных дорог, причем с оригинальных, чтобы проникнутся эстетикой и понять, откуда у этой мультивселенной ноги растут))) Ну это для задротов типа меня, конечно))))

Главный и самый большой минус для меня, у 2199, что он остановился на том, что Гамилус по сути так и не раскрыли. И Ковчег этот проблем в силу хронометража не успел перекрыть. Все, что мы наблюдаем - унылая история про злой третий рейх, даже там, где сценарист пытается вставить "да они тоже хуманусы, у них и семьи и тп", все делается очень походя. И вообще, по драматургии было ощущение, что замахнулись серий на 50, но под нож пошли очнеь важные сцепки и переходы, иначе откуда куча ружей в кустах, выстреливших без появления в 1 акте) (я про раскрытие и сопереживание линиям каких-то отдельных персонажей)

2199-ый комментарий) упс
Anejo
Anejo#
старался получать ироничное удовольствие от процесса.
А Вы разве как-то иначе можно смотреть соверменные медийные произведения, особенно сериалы и аниме? Что-то можно смотреть под серьезным гардусом? пф. легкая ирония при просмотре сененов - залог крепкого ментального здоровья. Тоже местами хихикала. как без этого, тем более в серьезных пафосных моментах.
Один этот момент, когда Кодай убив мозг о проблему Искандера в истерике совершает звонок другу будущей жене: "сколько вешать в граммах". Но все мои ценичные мыслишки на удовольствие от просмотра никак не повлияли, скорее наоборот)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть