Комментарий #9050520

🍀 Goliard 🍀
Который месяц в топике аниме "Человек бензопила" было оживленно. Прошло 22 тысячи комментариев и все продолжали подниматься вопросы столь глубокие, что уместнее им было бы звучать на кафедре русской и зарубежной классической литературы, чем на аниме-форуме: хотел ли главный герой только помацать сиськи? Или он хотел только пожрать? А может, и поспать?.. Или все вместе? Что более важно для героя?

Вау, надо же, оказывается, Денджи в первую очередь интересуют не бабы, а пожрать да поспать.
Тезис был в другом, насколько я понял. Razzer утверждал, что ГГ развивался, сначала он просто хотел выплатить долг и покушать, а потом уже его и к сиськам потянуло, на что последовал ответ: нет, все потребности ГГя озвучены в первой серии, включая и титьки, и пожрать-поспать, читай: ГГ с первой серии не изменился.

сначала он хотел просто дотянуть до завтрашнего дня и выплатить долг якудза
Нет, в первой же серии он четко заявляет, что ему требуется девушка. То есть, все его потребности, как заявлены в первой серии, так и не меняются на протяжении сезона.
Ответы
Dragn
Dragn#
что ГГ развивался
Ну и начало второй части у него вполне новое желание и цель.

Но, конечно, рофельно как хейтеры чего-то пристали к этому (особенно если ещё глянуть их топы по шонинам).

Денжи простой персонаж с четкими бытовыми желаниями. Подано это нормально. Для шонинов это свежо. Развитие у него в будущем есть. В чем проблема?
Akvil
Akvil#
@🍀 Goliard 🍀, у Романа формулировка не правильная, он говорит что денжи заявил что ТРЕБУЕТСЯ девушка, но на самом деле он говорит типа "может быть" или "а то и глядишь", т.е. для денжи(тогдашнего) это больше несбыточная мечта
Роман Кушнир
Роман Кушнир#
@🍀 Goliard 🍀, ты ухватил суть. Почему-то все разговоры о бензочеле сводятся по итогу к тому, что поклонники данного произведения всячески пытаются оправдать отсутствие какого-либо развития у ГГ. То есть, люди в принципе готовы принять пустоту сюжета, откровенную унылость местных битв, даже могут поругать графон, но Денжи – это святое, он_развивается_. В манге, во второй части, в конце, между строк монологов – где угодно, главное, чтобы не здесь и сейчас, но вот если особо ловко прищуриться, встать на одну ногу и прочитать во-о-он ту надпись в манге (не в аниме) под определенным углом в полнолуние, то можно увидеть совершенно очевидное развитие персонажа.
Лично я этого не понимаю.

@N3x0N, чел, тред о манге находится здесь: Chainsaw ManЧеловек-бензопила. Ты не туда зашел.
@Akvil, друг мой, я не знаю, может быть русский язык для тебя не родной, может быть ты всю жизнь говорил на одном из множества языков папуасов Новой Гвинеи, а там какая-нибудь своя хитрая семантика, но в русском языке если человек о чем-то мечтает, то под этим автоматически подразумевается, что ему это требуется. Так что с формулировками у меня все в порядке, уверяю тебя.
N3x0N
N3x0N#
@Роман Кушнир, представляю разоблачение: "Он вам не Денчик"

Дисклеймер: на самом деле это всё вообще неважно, за отрывок в аниме Денджи действительно не особо меняется, но Рома позволил себе залупнуться на остальных со словами:
Итак, совершенно очевидно, что ты смотрел тайтл жопой, ты бы просто не смог это пропустить, если бы смотрел глазами, ибо все вышесказанное выдается прямым текстом от лица персонажа.
Полагаю, понятней не станет, Я честно пытаюсь упрощать то, что я пишу, дабы написанное было доступно для всех категорий посетителей Шики, включая тех, кто страдает от задержек в развитии; инклюзивность – это важно. Увы, получается не всегда.
Есть специально обученные люди, которые помогают особенным индивидуумам с очень оригинальным мышлением. А твое мышление как раз весьма оригинально. Возможно ты особенный.
друг мой, я не знаю, может быть русский язык для тебя не родной, может быть ты всю жизнь говорил на одном из множества языков папуасов Новой Гвинеи, а там какая-нибудь своя хитрая семантика, но в русском языке если человек о чем-то мечтает, то под этим автоматически подразумевается, что ему это требуется.
Буквально говоря: "если вы думаете не как я, то вы дебилы." Поэтому я считаю своим долгом обоссать в ответ. Да начнётся битва мочи и говна!


Тезис был в другом, насколько я понял. Razzer утверждал, что ГГ развивался, сначала он просто хотел выплатить долг и покушать, а потом уже его и к сиськам потянуло, на что последовал ответ: нет, все потребности ГГя озвучены в первой серии, включая и титьки, и пожрать-поспать, читай: ГГ с первой серии не изменился.
Нет, тезис у Ромы был в том, что гг сразу хочет сиськи и ему ТРЕБУЕТСЯ девушка, и всё это с самого начала:
Нет, в первой же серии он четко заявляет, что ему требуется девушка.
а у Razzer:
Его мечта - это жить нормальной жизнью. Это совершенно точно. Заключая контракт с Почитой там не заострялось внимание на бабах. Девушка - это просто составная часть этой самой нормальной жизни.

Тем временем Денджи:
манга
чел, тред о манге находится не здесь
Блин, вот же ж я мангадрочер, в аниме наверное всё по другому... А, нет, вообще всё равно, манга/аниме, конкретно в этом различий нет. Просто проще кинуть скриншот из манги, чем кусок видео из аниме. Но если ты так передёргиваешь на аниме, то проблем нет, пожалуйста:
аниме

вот если особо ловко прищуриться, встать на одну ногу и прочитать во-о-он ту надпись в манге (не в аниме) под определенным углом в полнолуние
Так вот как ты читал, чтоб подменить желание обнять на желание мацать сиськи, ясно.

В этом моменте струя уже достаточно мощная, так что я рекомендую Роме подняться в начало моего коммента, перечитать свои слова и понять что он - особенный.
Ну а мы пойдём дальше.


Тем самым мы окончательно закрепляем тезис о том, что в начале гг не хотел помацать сиськи.

К слову, про "мечта" и "требуется".
Значения слова "Мечта"
1. мысленный образ чего-либо, представление о чём-либо, сильно желаемом
2. предмет желаний, стремлений; желаемое событие
3. о чём-либо, являющемся пределом желаемого для кого-либо, самым желанным, почти не осуществимым
4. о том, что нереально, неосуществимо
5. процесс создания в воображении представлений о чём-либо желаемом, предполагаемом или несуществующем, фантастическом
Сурс, кстати, вот.
Значения слова "Требуется"
1. быть нужным, необходимым
2. тратиться, расходоваться
3. ожидаться, считаться обязательным
Конечно же, вот источник.
Значения слова "Необходимость"
1. неизбежный характер чего-либо
2. крайняя нужда
Можешь проверить здесь.

Мне кажется, или корреляция между "о чём-либо, являющемся пределом желаемого для кого-либо, самым желанным, почти не осуществимым" и "быть нужным, необходимым" довольно слабая? Нет, мы можем пойти дальше и сравнить: "о том, что нереально, неосуществимо" и "ожидаться, считаться обязательным". Прям 100% совпадение. На самом деле нет (это пояснение для особенных, как Рома).
Нет, конечно, иногда требования и мечты пересекается, но далеко не всегда, потому что это работает в обратную сторону: то, что нам необходимо, является предметом мечтаний, если мы не имеем к нему доступу, но никак не наоборот. Если ты дышишь когда спишь это не значит, что ты спишь когда дышишь, понимаешь?

Твой пример с бабуином, конечно, очень ценный, но он рассматривает только один описанный мною выше случай употребления слова "мечтать". А у него их пять. Я вот мечтаю, например, о кругосветном путешествии, но это же не значит, что оно мне необходимо, хоть кровь из носу. И мечтания Денджи более близки к моему примеру, а не твоему.

Денджи сам говорит, что помацать сиськи "несбыточная мечта", и он давным-давно "отбросил её". С чего же он тогда отбросил свою "крайнюю нужду"? А потому что это не потребность, не необходимость, а просто мечта, ему что, физически плохо будет без девушки? Почти все люди любят предаваться мечтам и грёзить о том, как было бы круто, если... так что зачастую мечты это просто шаловливые мысли без претензии на воплощение в жизнь. Ты, наверно, перепутал с целью.
Значения слова "Цель"
1. то, к чему стремятся, что намечено достигнуть, умысел, намерение, которое до́лжно осуществить
На источник.

В этом случае действительно можно сказать, что если у тебя есть цель, то тебе это требуется, хотя опять таки, не всегда. Но это не касается мечтаний.

Так что и тут наш граммар-наци Рома не возымел успеха. Присмотрись, что по тебе там стекает. Подсказка: это не фанта.

Путь Денджи же выглядит так: вот бы не сдохнуть --> вот бы жить нормальной жизнью (в том числе обнять девушку) --> вот бы помацать грудь --> вот бы помацать конкретную грудь --> вот бы переспать с конкретной девушкой.

И в первой половине мечты Денджи действительно не сильно меняются, но это неважно, потому что главное тут то, что господин Рома решил, что он тут самый умный, а я помог принять ему душ (у меня ещё достаточно эвфемизмов для слова "обоссать", не беспокойтесь). Давайте все вместе прочитаем ещё раз эти глубокомысленные слова:

Итак, совершенно очевидно, что ты смотрел тайтл жопой, ты бы просто не смог это пропустить, если бы смотрел глазами, ибо все вышесказанное выдается прямым текстом от лица персонажа.
:lol: :lol: :lol:
Полагаю, понятней не станет, Я честно пытаюсь упрощать то, что я пишу, дабы написанное было доступно для всех категорий посетителей Шики, включая тех, кто страдает от задержек в развитии; инклюзивность – это важно. Увы, получается не всегда.
:ololo::ololo::ololo:
Есть специально обученные люди, которые помогают особенным индивидуумам с очень оригинальным мышлением. А твое мышление как раз весьма оригинально. Возможно ты особенный.
:oh2::oh2::oh2:
друг мой, я не знаю, может быть русский язык для тебя не родной, может быть ты всю жизнь говорил на одном из множества языков папуасов Новой Гвинеи, а там какая-нибудь своя хитрая семантика, но в русском языке если человек о чем-то мечтает, то под этим автоматически подразумевается, что ему это требуется.
:ololo::lol::evil:

Конечно, между нами есть и общее. Я тоже считаю, что Денджи не особо развился в первом сезоне, но это не значит, что он не развился вообще. А ещё что первый сезон слишком затянутый. А ещё я тоже люблю ходить под дождём, правда, не золотым, в отличии от тебя.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть