Могут же японцы когда захотят. Не считаю себя гаремоведом, но из того небольшого количества что я смотрел/читал, этот явно выделяется.
Порадовал главный герой, не тряпка, хиккан или "крутой", а, внезапно, простой, адекватный парень, да ботан, но это преподносится с юмором и смотрится неплохо.
С героинями вообще непонятная для меня ситуация. Все на одно лицо?(что, опять же, интересно обыгрывается) Шаблонистые характеры? Вроде и да, а вроде и нет. Конечно у каждой выделяется какая то определенная черта, но тем не менее девчонки получились живыми. Невольно подмечал, что начинаю относиться к ним как к настоящим людям: бесят выходки Нино, но радуюсь и прощаю её когда она раскаивается; ухмылку вызывают детское поведение и "враньё" Йоцубы(ох уж эти кроличьи ушки, так недалеко и до фетишизма); умиляют усердие и аппетит Ицуки; уважаю Ичику за чуткость и ум, и вправду чувствуется что она старшая сестра.
Ну и отдельно хотелось бы сказать о Королеве. Если рассматривать "объективно", то может показаться что это просто какая то кудерка с хиккичелкой и приклеенными наушниками. Но как и другие главные герои данной манги, она парадоксальным образом оживает и, вот, перед нами милая и проницательная девушка, интересующаяся историей(+ за это от меня) и традициями, искренне любящая своих сестер и которая, вопреки шаблону кудере, способна на проявление бурных чувств и эмоций, даже на. Показательно, еще ни разу в таких, так скажем, простеньких тайтлах я не выделял фаворитку и не переживал о том выберет ли её герой.
Также понравились: качественная рисовка; повседневность без демонов, роботов и инопланетян; неплохой юмор без трэша; гарем без неопределенной концовки(еще в самом начале нам показывают, что герой таки выберет кого то и дело аж кончится свадьбой).
Не понравилось как раскрыли тему прошлого гг.
Ещё минус - сёнен. На вкус и цвет как говорится, но этот жанр не по мне.
Отзыв написан по прочтении 50 глав, так что имеются неслабые переживания по поводу слива манги, но будем надеяться на лучшее.
Второй отзыв: /comments/5614358
Порадовал главный герой, не тряпка, хиккан или "крутой", а, внезапно, простой, адекватный парень, да ботан, но это преподносится с юмором и смотрится неплохо.
С героинями вообще непонятная для меня ситуация. Все на одно лицо?(что, опять же, интересно обыгрывается) Шаблонистые характеры? Вроде и да, а вроде и нет. Конечно у каждой выделяется какая то определенная черта, но тем не менее девчонки получились живыми. Невольно подмечал, что начинаю относиться к ним как к настоящим людям: бесят выходки Нино, но радуюсь и прощаю её когда она раскаивается; ухмылку вызывают детское поведение и "враньё" Йоцубы(ох уж эти кроличьи ушки, так недалеко и до фетишизма); умиляют усердие и аппетит Ицуки; уважаю Ичику за чуткость и ум, и вправду чувствуется что она старшая сестра.
Ну и отдельно хотелось бы сказать о Королеве. Если рассматривать "объективно", то может показаться что это просто какая то кудерка с хиккичелкой и приклеенными наушниками. Но как и другие главные герои данной манги, она парадоксальным образом оживает и, вот, перед нами милая и проницательная девушка, интересующаяся историей(+ за это от меня) и традициями, искренне любящая своих сестер и которая, вопреки шаблону кудере, способна на проявление бурных чувств и эмоций, даже на
типо признания
Также понравились: качественная рисовка; повседневность без демонов, роботов и инопланетян; неплохой юмор без трэша; гарем без неопределенной концовки(еще в самом начале нам показывают, что герой таки выберет кого то и дело аж кончится свадьбой).
Не понравилось как раскрыли тему прошлого гг.
Эта встреча в далеком детстве, явно с одной из близняшек, слабо интригует и можно было бы обойтись без неё. Ну, хорошо, она сильно повлияла на героя, но, опять же, это довольно плохо показано. Каким образом? Почему? Пока что непонятно.
Ещё минус - сёнен. На вкус и цвет как говорится, но этот жанр не по мне.
Отзыв написан по прочтении 50 глав, так что имеются неслабые переживания по поводу слива манги, но будем надеяться на лучшее.
Второй отзыв: /comments/5614358
Комментарии
Твой комментарий
Надежды не оправдались. Это если мягко и кратко. В общем то не особо хочется распинаться, но нужно зафиксировать кое-какие мысли и впечатления. Не знаю на сколько это выйдет и не хочу постоянно прикрывать какие-то моменты спойлерами, так что всё будет под парочкой больших спойлеров.
Что же не так? Дело точно не в выборе. Я не был бы расстроен, даже окажись невестой наименее любимые мною Нино или Ичика, а уж Йоцу всегда была в топе. Тогда что? Хочется выделить пару крупных и бросающихся в глаза проблем:
1) Сторона Футаро. Не видно чувств к Йоцубе со стороны ГГ вплоть до событий фестиваля. А там, случилось
Только зачем комнаты, Нэги? Сразу бы витрины сделал.
Романтика убита.
Из этого вытекает другая проблема:
2) Неразвитые отношения с выбранной девушкой.
Когда в отношениях представлена одна сторона, конечно, ни о какой нормальной романтический линии речи не идет. Но как она собственно представлена? Как развивается Футаро-Йоцу, хотя бы уж со стороны Йоцу? Грубо и опять же крупными мазками:
Относилась к нему хорошо в начале — Относится к нему хорошо в конце
Любила его изначально —Все так же любит его
Жертвовала своими чувствами ради других —
...
В этом тандеме проседает и сторона Йоцу. О чем это может говорить? Меня это наводит на мысль что Йоцуба не планировалась как выбор ГГ, не только в начале, но и спустя множество глав.
Хорошо, проблемы видны. Но почему так получилось то? В чем причина? Могу предположить три варианта:
1) Нэги - жертва. Автору сказали сворачиваться и возможно даже надиктовали концовку. Наименее вероятный вариант. Я в него не верю, никаких подтверждений этому у меня нет. Так что и гадать не будем. Просто хочется отметить это, т.к. такое ощущение появилось мимолетом после прочтения.
2) Нэги - предатель. Предатель? Благодарю @Kosusanso за такой замечательный комментарий одного замечательного автора.
Особенно хочется выделить этот отрывок:
From a mangaka’s point of view, I thought the bride had to be a certain someone right from the start, and it just became more and more clear as the series continued.
Т.е. предатель, в данном варианте, означает, что Нэги отказался от того что планировал изначально. Сложно мне в такое поверить. Т.к., ну, чего ради? Единственное что приходит на ум - попытка угодить аудитории. Возможно конечно, но разве оно стоит того? Если и была, то как видим нет. Но это версия не отпускает и тому две причины: линия Ицуки и сон. Сон в конце манги - явная попытка угодить. Про Ицуки разберем чуть позже.
3) Нэги - дурак (и я тоже). Вот это, пока что, самый вероятный вариант. Он таков - изначальная ориентация на интригу погубила мангу.
Эта тема поднималась, но я не верил в это. Не понимал, почему люди постоянно говорят про эту интригу. Разве это тут главное? У нас же ромком. Персонажи, их отношения - вот что важно. Но глядя сейчас на результат, спрашиваю себя: я ошибался? Все еще не хочу так думать) Но это версия имеет наибольший вес, тут уж ничего не поделать.
Возвращаемся в начало. Нам нужно написать аннотацию.
Аннотация - это весь роман в двух-трех предложениях, которые передают суть книги.
А еще лучше в одном. Итак, окидываем всё взором и пытаемся сжать, да так чтобы это отражало суть. На самом деле, можно даже не придумывать, вот, на риде, есть эти два-три предложения:
В день свадьбы, Уэсуги Футаро вспоминает день, когда он встретил свою любимую. Только встретил он тогда не одну и даже не две, а целых пять красавиц. Так кто же вот-вот станет его женой?
Ну или моё в одно:
Жених вспоминает как встретил свою невесту которая оказалась одной из пяти близняшек.
Корявенько, но смысл думаю передает. Видно, что здесь не просто заложена интрига, она ставится во главу угла. Если это так, то тогда не стоит удивляться, всё было предопределено с самого начала. Получается, что главное, это не рассказать хорошую романтическую историю, не раскрыть персонажей и их отношения, главное - это создать Интригу, поиграть, и тянуть это всё как можно дольше. Кто же? Ну кто же? Тц, эх. Пуф. Ваа. Фокусы, мать его ети.
Ну и поддержку этой версии оказало интервью (с редактором манги), которые я никогда не читал, погрузившись в историю и уделяя всё внимание персонажам и их отношениям. Видимо, зря. Здесь уже стоит выразить благодарность
@WейN у за его труды на этом поприще.Итак, цитирую:
Решение о том, что героини будут пятерняшками, было принято после выбора названия?
- Да, для Харубы-сэнсэя идея о том, что первая любовь главного героя из прошлого оказывается пятерняшкой и герой сам не понимает кого он встретил, была интересной. Я думаю, что это было его первоначальной идеей и романтика была лучшим способом реализовать этот замысел. Так сериал и появился.
Интрижка у Харубы - первоначальная идея, а романтика лишь способ. Собственно, всё уже ясно, но вот еще фрагмент:- У Харубы сэнсэя есть чёткое видение того, какие эмоции он хочет вызвать у читателей, к примеру: он хочет удивить их или сделали так, чтобы фанаты строили нужные ему теории, а затем развивает их, получая затем нужный обратный отклик от фанатов. У него есть наброски идей взаимодействия персонажей для достижения определённых ситуаций. Таким образом он даёт фанатам повод по спекулировать или желанную ими ситуацию, а потом меняет русло истории так как необходимо ему.
Что тут еще сказать? Можно ли было избежать всего этого? Да. Отказавшись от этой провальной идеи. Сконцентрировавшись на истории, на персонажах, создать хороший ромком. Это самый лучший вариант, но, обдумывая сейчас всё это, стоит честно признать, не единственный. Возможен еще один путь (с сохранением идеи интриги), он требует:
а) Мастерства;
б) Чтобы история была продумана от и до. Соответственно и выбор должен быть запланирован с самого начала.
Если Нэги и хотел пойти по нему - у него не получилось.
На самом деле, мне хочется хочется верить, что было хотя бы так: Нэги планировал пойти по последнему пути, но не продумал всё от и до, история начала буксовать, он "предал" свои планы и спасая идею Интриги устроил "вот это поворот" с попыткой угодить читателям. И здесь я хватаюсь за последнюю соломинку - за линию Ицуки.
Давным давно (год? 10 месяцев назад?) когда я активничал в этом топике, я сражался за Ицуки) Утверждал - развиваются не только её чувства, но и отношения между ней и Футаро. Я склонялся к этой линии, видя в этом варианте достойное завершение этого тайтла. И вот, взгляд из нынешнего дня, неужели и тут ошибался? Ориентированность Харубы на Интригу, непродуманность и выбор, говорят, что да. Но что если автор продумал сначала если не всё, то хотя бы выбор ГГ? Просто прогорел в попытке всё это реализовать.
Отношения Футаро и Ицуки отличаются от его отношений с великолепной троицей (Мику, Нино, Ичика) и также отличаются от отношений Футаро и Йоцубы. Применим ту крупномазюкную схемку что использовали для Футаро-Йоцу к Футаро-Ицуки.
1) Характер отношений.
И со стороны Футаро и со стороны Ицуки они развиваются, так сказать, "спокойно". Начало, схоже с троицей, но все же немного отличается от ненависти Нино и отстраненности Мику и Ичики. Легкая неприязнь, если так можно выразиться. Далее идет развитие и приходит к стадии которую троица практически перескочила.
2) Дружба.
Емнип, то Ицуки первая поднимает эту тему.
У троицы отношения развиваются стремительно: Холод/ненависть — любовь. Ицуки: неприязнь — дружба. Йоцу — всё ровно. Как там Нэги говорил? Хочу сделать одну девушку которая к нему с самого начала нормально относится? Йоцуба, так? У Ицуки, стало быть начальные позиции как у троицы. Но почему тогда у неё нет такого стремительного развития как у троицы? Ей уготована роль другана и личного психолога?
3) Любовь.
Готов был начать размышлять в этом ключе, пока не увидел "осознание" (118 глава) в конце. Оно ужасно. Оно там ненужно, но оно есть. Почему? Зачем? Я устал, может уже котелок не варит, но я ни вижу ничего другого, кроме как того, что Ицуки была уготована иная роль. И это "осознание", совершенно ужасно смотрящееся в том месте и во время тех событий - попытка закрыть всё то что было не реализовано.
Эх, Ицуки, звёздочка-соломинка моя. Знаешь, наплевать, даже если эти мои последние беспокойные измышления неверны. Ведь всё это не было напрасно. Потому что эта грёбанная устрица (Нэги) смогла породить на свет такую жемчужину как ты.
Смех и слёзы
Хотелось бы конечно по-хорошему попрощаться с историей, но я не знаю что сказать. Что там надо? Поблагодарить автора?
Харуба Нэги, спасибо. Спасибо за персонажей, за время проведенное с ними. Спасибо за то, что дал повод как следует подумать над некоторыми вопросами. Спасибо, и иди к чёрту.
@Toku Tonari,@WейN,@id1edsrry,@Animan Vi@AlistaiRay, очень подробный и по делу отзыв! все прям в точку. То что, он во время фестиваля еще не определился - я сам это проморгал, но это делает все ухудшает ситуацию. Нужно, чтобы хотя бы во время фестиваля уже начали показывать его мысли, чтобы мы поняли, чем он руководствовался. Может он уже давно выбрал, но просто пытался время выиграть, чтобы набраться смелости - ну так и скажи тогда!Особенно хочется выделить этот отрывок:
From a mangaka’s point of view, I thought the bride had to be a certain someone right from the start, and it just became more and more clear as the series continued.
Т.е. предатель, в данном случае, означает, что Нэги отказался от того что планировал изначально. Сложно мне в такое поверить. Т.к., ну, чего ради?
@WейN,@Алистер Торден@AlistaiRay, весьма хорошо сказано) на самом деле у меня в паблосе есть и другие интервью. Найти их можно по ключевому слову "интервью". Там тоже есть за что зацепиться. Готовлю сейчас крупный отзыв на весь 14 том и особенно буду пинать автора за его длинный язык во время интервью)@Toku Tonari,@Алистер Торден@Kosusanso, ну... если говорить про ружья, то качели. Трэшово то что Неги сделал их ОСОБЕННЫМ местом. Хотя символизм весьма понятен. Качели были цепью и все такое. Правда почему то место стало особенным... черт его знает) я уже на каждую сестру шутейку придумал с особенным местом)@WейN@Kosusanso, я его для паблика готовлю) Все таки отзыв у меня только на конкретный том@Toku Tonari@WейN, ну, тогда в личку напиши, если не сложно)@Kosusanso, да это понятно. Я зацепился за это слово, т.к. оно хорошо подходило для того варианта в котором я применил цитату (исправил немного, может будет понятнее). Ну и выделил умные мысли Акасаки, которые должны были быть в башке этого лешего Неги.Блин, правда приятно было прочитать этот отрывок, вера в Кагую и её автора укрепилась)
@Toku Tonari@WейN, мне кажется отзыв вышел довольно сумбурным, с пылу с жару так сказать) Разбираться надо, но вообще не тянет. Расстроен. Сильно.@AlistaiRay, А, ну ясно тогда. Но теперь, мы хотя бы знаем, что Ака Акасака пятерняшек читал, а Неги, видимо, Кагую нет - иначе бы постеснялся такое рисовать, когда тот же Ака выстебал тупые гаремники из нулевых и десятых, которые он вообще-то не очень жалует настолько, что реально стыдно должно стать, если рисуешь такое. Даже мини-главу для специального выпуска журнала про это нарисовал. guya.moe"Мико Иино влюблена в Миюки просто потомушта".
В этой манге - она бы и выиграла, видимо.
А так, тут сестренка не родная, родители уехали за границу и она в него влюблена. (а еще, что со сковородкой и гравитацией?)
А подруга детства, с которой они заключили обещание пожениться, когда вырастут - это уж слишком очевидный укол в сторону гаремов, да и даже в сторону пятерняшек тоже.
В этом то и проблема - любой гарем можно хорошо начать, если есть прикольная завязка, и хорошие персонажи - но его невозможно закончить, при этом не разочаровав минимум половину читавших, которые болели за другие пейринги, топили за гаремную концовку, за то, чтобы он плюнул на все и выбрал младшую сестру, или своего лучшего друга, который помогал ему всю дорогу, в конце концов.
@WейN@Kosusanso,@Toku Tonari@WейN, примерчики бы гарема, где так и произошло. Где фанаты в конце пожали друг другу руки, и разошлись довольные. В идеальном мире, конечно так и должно быть. Только, некоторые остаются salty, что не их тян победила. Некоторые - как я - больше недоволен, что произошло признание - и сразу манга закончилась. И нас таких много.TWGOK может какой-нибудь, но там уже в конце какой-то сюжет по спасению мира. Автор его не всрал, так что люди были довольны. А так там было где-то 15 тянок, которых под самый конец сжали до 6, так что фандом был слишком раздроблен, чтобы воевать.
@WейN@Kosusanso, мой список таких тайтлов не столь велик изначально) могу лишь вспомнить клубничку, т.к. автор все показал, рассказал. Были конеш недовольные, но благодаря тому, что автор не стал ставить перед фактом, а именно рассказал, поверить было не сложно@Toku Tonari@WейN, в клубничке люди как раз вроде недовольны были тем фактом, что не главная тян победила, что в то время было правилом, так что большая часть болела за нее.@WейN@Kosusanso, ну хз. Работу как раз и оценили, что не глав тян выиграла, так ещё и другую продемонстрировали красиво, что готов поверить. Из моих знакомых во всяком случае хейтеров нет. Были те, кого выбор не устроил, но признавали, что все показано и рассказно@AlistaiRay, воистину мощный отзыв) Хоть и печальный@Алистер Торден@apectobah, спасибо@Deadhunt@AlistaiRay, То чувство, когда после прочтения отзыва расхотелось писать свой, прям все изложено@Алистер Торден@Deadhunt, отзыв неполный@AlistaiRay, Согласен что автор с самого начала уже знал кто будет его парой и это должна была быть Ицуки (по многим показателям), но он решил что это слишком предсказуемо и сделал такой неуверенный поворот, в сторону Ёцубы, чтобы закончить мангу.