Настоящая аниме-элита, которую шики заслуживает

@rebelRetard, так про сюжет не упрек, я просто констатировал
а так спс, мое мнение аналогично

@Aquila, там есть и сюжет, и достаточно проработанные персонажи, которые хорошо вписываются в историю. Ты хоть тайтл посмотри, а не суди по двум сериям. "Говно какое-то, но стилистика классная, стильно блабла, пачаны, не хейтите"

где? Я две с половиной серии посмотрел и это были эпизодические арки со своим сюжетом. Даже если все остальные серии - это одна арка, то общего сюжета здесь все равно не будет. Я это написал к тому, что анимцо просто состоит из арок, которые не то что бы хороши, а не к тому, чтобы упрекнуть отсутствие сюжета

и? Это отменяет то, что у них появляются пистолеты в руках и им сопутствует невероятная удача в виде близоруких енемиз? Их проработка и факт того, что они хорошо куда-то вписываются, не особо коррелирует с их сьюшностью и всемогущестью, сдобренную лояльностью сценариста

не могу, скучно, о чем я и написал и пояснил причину

не говно, просто скучно

@Aquila, дальше. Что за дурацкий вопрос. В тайтле есть сквозной сюжет + куча побочных линий, да и они вполне неплохо раскрыты и дополняют основную линию. Тут даже "правило трех серий" не работает, ты оцениваешь тайтл чисто сквозь призму "скучно\не скучно", не подмечая никаких плюсов, кроме графона

То есть в Black Lagoon тебя это не смущает, а в тайтле, который буквально состоит из заимствований и отсылок, и, по сути, юзает в каждой серии все клише, обыгрывая их разными способами, - это не ок?

Вот уж странно, ты же вроде любишь все, что популярно среди тусовки экспертов

В первых трех сериях сквозного сюжета не было, а если он и есть позже, то с каких пор сквозной сюжет в арках делает тайтл трули сюжетным? Я считаю что третья часть ДжоДжо это несюжетное аниме, с чего бы мне люмпена считать таковым?

самое бессмысленное, что ты соизволил сегодня написать. Во-первых, меня как зрителя ничего не должно интересовать кроме субъективной категории "скучно/не скучно", во-вторых, я пишу отзыв, а не рецензию, и представляю собственное мнение, в данном случае по поводу того, почему тайтл показался мне скучным и я его дропнул

да, это драйвовый трешачек и лулзовая попытка в голливудский боевик , а Люмпен даже стилем позиционируется как некий "воу интригующая стори про неверотятных грабителей способных на ТАКООЕ", хотя на деле meh. И если ты не заметил, то лагуну я не намного выше оценил

Если ты второй раз не заметил,то вообще-то ты сейчас лагуну описал, где в одном тайтле уживается клюква про все мафии и армии мира. Если это и обыгрывается в люпине, хотя я более склонен считать, что это скудность сценария, то на уровень ниже

я не особо в курсе, что у кого популярно, обычно просто прислушиваюсь к людям, чьему мнению я доверяю, но ты точно к этой тусовке явно не относишься
я не особо понимаю что ты мне пытаешься сказать своими сообщениями, говори более конкретно плз, мне лень отвечать на какой-то мизер и школоло-придирки

@Aquila,
Сюжет здесь есть, всё, на твой изначальный вопрос про сюжет я ответила (я не парень, хз зачем обращаешься в мужском роде), ты же начинаешь придираться из-за трушности

Ты при любом негативном упоминании твоих любимых тайтлов (даже простое "не зашло") срач начинаешь, а сейчас только и оцениваешь с точки зрения субъективизма. Странная логика, честно сказать. И да, интересно - не то же самое, что хорошо. У Люпена полно положительных сторон, но ты их даже не заметил

Стилем позиционируется ?)
Ты видишь то, чего тут нет и не было, все лулзовые ситуации - отсылки и набор архетипов, а не какая-то попытка в "что-то глубокое"
Весело просто, что человек с таким хорошим вкусом и единственно правильным мнением не оценил столь своеобразный сериал

@rebelRetard,
ну все, если какое-то мало-мальское событие и персонажи проскакивают из арки в арку, то они сразу перестают быть арками со своими собственными сюжетными линиями и появляется один большой цельный сюжет
Я тебя больше скажу - под сюжетом можно понимать в принципе последовательность действий и событий, и тогда он будет даже в хеке, но я не занимаюсь высасыванием из пальца и говорю о вещах в их общепринятом виде
Вообще про сюжет я ничего не говорил, кроме того, что он поделен на арки, а ты мне упорно по какой-то причине доказываешь, что там сюжет сюжетный. Зачем?

как мило, следишь за мной, пупсик
В такие моменты даже хочется верить, что ты тян

Что странного? Логика-то логичная и соответствует эгоцентричной сущности человека. Вот только жаль, что я ей не руководствуюсь и ты сейчас нагло врешь, ибо пунктуально пишу людям, с чьим мнением я не согласен и пишу в чем я не согласен

ну да: режиссура, стиль, музыка. Все такое грациозное, стильное, необычное, казусное, пролеты камеры через казино, ракурс подле фишек, все так олдово нарисованно, прям воу, а по итогу meh, автор опускает "гениальные" мувы, целые сценарные ходы (как Фуджико проиграла в казино?) и вообще все выглядит нелепо

ну да. Стиль, персонажи раскрыты там
ну там, стиль прикольный такой, олдовый, да
ну еще манера такая эмм
ну вы поняли
а вообще у меня аналогичные ощущения от мононокэ были, сам тайтл имо полное дерьмо, но стиль очень крутой и я тоже не знал как оценивать, поэтому в этот раз предпочел не мучить себя и прервать просмотр

ого, думаю совершенно также про люпина
кто-то пытается видеть в нем чуть больше, чем олдовый стильный боевичок и говорит что тут прям специально гениальный сценарист тонюсенько пародирует все эти ваши штампы и троллит зрителей сосать

судя по твоей настойчивости и пене у рта в неравном бою с мальницами - тебе оч весело)

@Aquila, ток я нигде не писала, что здесь сюжет на уровне "одно событие за 13 серий"
Ты Люпена не смотрел, но при этом умудряешься видеть сюжет и развитие персонажей наперед? Я что-то не совсем понимаю, как именно ты делаешь выводы и как оцениваешь сериал, если даже не смотрел оный
Он там есть, если тебе не нравится наличие нескольких линий и арок, то я ниче не поделаю, но зачем факты отрицать? Хека - слайс в первую очередь, нашел, конечно, что сравнить
А че не верится? Прости, я люблю моэ и бишей, нам не по пути
Да, попутно выливая тонну помоев и рассказывая про неправильный вкус, заменяя все слова на "говно моча" и че там еще есть. Практически в каждом интересном мне треде пишешь, везде одно и то же...


Олдово оно нарисовано не может быть в любом случае. Ну и что? Если режиссура достаточно необычная и хорошая, то тайтл должен соответствовать ему и с точки зрения реализма происходящего? Музыку ты зря упомянул, по сути, некоторые из саундтреков - такие же отсылки

Почему мононоке дерьмо?
Вот только с голосами в своей голове говорить не нужно, я этого не писала. Не додумывай. Для меня плюсы заключаются не в "удивительном" сценарии или в персонажах, а в других аспектах

Дон Кихот как персонаж всегда нравился)

@rebelRetard,
ну ты возразил мнению что "сюжета нет, есть истории" мнением "здеся есть сюжет!", что действует как двойное отрицание

эмм. где? Про сюжет я не говорил, а про то, что напыщенность персов при нулевой отдаче никак не коррелирует с их развитием, я уже третий раз пишу. Надеюсь в этот раз до тебя дойдет

мне не не нравится, я просто написал, что ничего в наблюдаемых трех серия интересного и необычного в плане контента, хотя я ожидал чего-то драйвового. Примитивщина как в бибопе, только еще и нелепая, но стильная. Как-то так

я не говорил, что она хорошая, я сказал, что она помпезная и стильная, и не говорил, что оно должно соответствовать какому-то реализму, а говорил, что с его помощью нагнетается определенная атмосфера авантюризма, загадочности, которая в следствие вообще не вывозится. Буквально как будто эпично покакать
поэтому читай внимательней и не заставляй меня лишний раз писать одно и тоже, пупсик

раз на раз не приходится, но обычно я оперирую фактами, если не троллю конечно же
и да, на сайте можно игнорить, если тебе не нравятся мои комментарии - не смотри на них и тем более не отвечай, от минус одной нуделки моя жизнь только облегчится

я целый отзыв накатал, можно было бы и проверить

зачем ты тогда споришь с тем, что я считаю их слабыми сторонами произведения?

@Aquila, Это архетипы, арки также шаблонны, одна из серий - аллюзия на "Призрака оперы", весь сериал напичкан заимствованиями, тогда почему ты оцениваешь персонажей отдельно от общей картины и не берешь во внимание то, что это устоявшиеся (даже немного карикатурные) образы?

Ну, "ожидал большего" - это хорошая оценка, да.

У меня к тебе та же просьба, потому что ты во время спора общаешься не с человеком, а с выдуманным собеседником.
Не слежу за ними, извини, не бей
Что? Я только персонажей упомянула, ты сам себе придумал и про сценарий, и про "слабые стороны". Суть была в том, что фраза "нет сюжета" не подходит сабжу.

@Aquila,
сюжет тайтла вертится вокруг психологических заморочек и раскрытия Фуджико Мине. почанам обычно не заходит, несмотря на сисьге в опенинге. тайтл сделан женским режиссером, кстати, поэтому женская психология и что скрывается под гламурностью и маской роковой красотки - там показаны очень прилично и с использованием массы символики. это такой типикал махровый артхаус.

а неуместная напыщенность и мельтешения - это фишка всей серии про Люпана. в начальном сериале еще была и максимальная анлогика, но все-равно доставляло вообще если не дергаешь на героев Люпана, нврн сторонние тайтлы по этой серии лучше не смотреть) тк у когот будет "кьяяя джиген" у тебя будет "че за хмырь, кто все эти люди".

@Oberking,

@Aquila, Ну зырь, вообще аниме сделано по конструкции Роуд-муви, и больше всего на него похожие тайтлы можно считать Ковбой Бибоп, Самурай Чамплу, Эрго Прокси, Мичико и Хатчин и другие (ну и Призрак в доспехах: Синдром одиночки по большей части) . Почему ? Потому что во многом состав авторов тот же.И если ты уследил, то поймёшь, что всё-таки после, так сказать, их путешествия, будет итог, и этот итог оправдывает себя. Причём, в отличии от ранних работ, или того же Люпен III: Часть V, истории органичные и не пустые. Если уж не хочешь тратить время, то можешь попробовать полнометражку от режиссёра Редлайна, Takeshi Koike: Люпен III: Кровь Гоэмона Исикавы, максимум гормонов, тестостерона и ни каких тупых баб с их тупыми буферами . Так сказать, Гар выкручен на максимум (как и у Дайсукэ Дзигэн). Но, несмотря на ранее сказанное, всё-таки советую достать его "из дропа" и попробовать его на вкус снова, но это всего лишь совет.

@rebelRetard, ты создал логику 2
ты говоришь, что весь сериал напичкан заимствованиями, и что, следовательно, я по какой-то причине НЕ должен оценивать отдельно персонажей (што). Не буду лишний раз говорить, что оба утверждения не связаны логически и одно не произрастает из другого
и это при том, что по большей части я оцениваю подачу и пафос вокруг этих персонажей, а не их самих в плане раскрытости или оригинальности. Мне просто не нравится шурум-бурум по поводу их некой одиозности, которая нагоняется режиссерами и сценаристами, при этом с нулевой отдачей. Ну типо скипаются все их эти одиозные мувы, многие детали, все происходит максимально удачно для них, что выглядит нелепо при всей этой напыщенной авантюрности. Возможно это фишка такая, но нелепости оно не отменяет

ну да, сториз и персонажи - слабые стороны на момент третьей серии, я дропнул. Боле я ничего не говорил

а я не верю. Можешь доказать, если считаешь нужным

за 3 серии пока психологии не заметил, мб так и есть, но даже звучит это как то, что меня не очень интересует.

ну так я не против и рассчитывал на какой-никакой драйв и веселуху, а по итогу у персонажей появляются вещи в руках в каждом новом кадре, все на каком-то лютом пафосе, типо воу смотрите какие это преступные гении, внедрились в религиозную секту (как?), а фудзико во рту держит снотворное, которое ващет отрубает при попадании в рот ну да лан, и все они такие гениальные воры что их ехидная улыбочка сейчас за глаза залезет и т.д. Люпен такой весь на пафосе, выбрался из тюрячки подменив свое тело на куклу во время казни, гениально. Или как в Джигена человек 10 в упор с автомата не попадали. И все подается без доли какой-то самоиронии, стеба, типо даже если юмор, то очень прямолинейный и такой же пафосный, никакого драйва тоже особо нет. Поэтому меня это изначально не начало доставлять
А так хз, наверняка в старых анимах есть свой шарм и атмосферка, которая привлекает куда больше, я только за этот сериал говорю и если указанная схема "анлоджик и драйв" где-то качает и работает, то почему бы и нет

@Aquila, лол, вот уж вправду без первого сериала тебе соваться в спинофф не следовало)

@Aquila, опять ты приходишь пишешь всё, что я хотел написать
Спасибо за лучик адекватности в безпросветном море слюнебрызгательных дифирамбных отзывов, страна не забудет тебя