Ответь на вопрос когда это "остров на отшибе стал промышленным раем"?
На протяжении всего сезона задача была угнать дирижабль, как ты смотрел аниме? Там объяснялось, что всё это время: отряд разведки крал корабли и амуницию у Марлии. Ничего они не строили, максимум новый вид оружия против титанов, запуск которого происходит посредством выдергивания чеки. ЧЕКИ Карл! Новую черную форму легко объяснить тем что операция ночная и диверсионная, а форма как раз для спец операций. На счёт характера персонажей... тут ты не прав. Вспомни что было в предыдущих сезонах. Сколько всего потерял Эрен? Сколько всего потеряли его товарищи? Ты вообще понимаешь какого это? Осознать себя просто марионеткой и отрыжкой событий, которое заварили до тебя ещё несколько десятилетий назад? И нескончаемое месиво из трупов невинных людей не закончится просто потому что так захочет Эрен или его командование. ЭТО мать твою война. Которую начали не они, но у них есть маленький шанс её закончить. Ты это хоть понимаешь? Почему все выглядят демотивироваными, даже тот же Эрен который все сезоны топил печь и гнал из всей силы. Человечество обосралось, причём конкретно, а Эрену и его товарищам приходится разгребать чужое дерьмо. Надеюсь ты поймёшь вайб моих мыслей.

@AquariuSight, "когда это "остров на отшибе стал промышленным раем"?", "Новую черную форму легко объяснить тем что операция ночная и диверсионная, а форма как раз для спец операций." - допустим, элементы экзоскелета в форме. Не композитная щитковая броня, которая вроде как и от осколков защитит и в движениях не сковывает, что было бы логичнее. Как пример лямелярные доспехиru.wikipedia.org, тут бы так в глаза не бросались. А вот откуда это должно было взяться? Где подсмотрели-придумали? Какие именно объективные факторы внешнего мира сподвинули тамошних инжинегров такое создать? Даже такая мелочь уже подрузумевает под собой серьезный технологический скачек. "На счёт характера персонажей... тут ты не прав." А то как же. "Сколько всего потерял Эрен? Сколько всего потеряли его товарищи? Ты вообще понимаешь какого это?" Для начала, я настоящей войны не видал и надеюсь не увижу. Думаю, автор произведения тоже. Так что его точка зрения субьективна, как и моя. Ну а насколько я могу судить в прошлых сезонах, сквозной линией, шла идея дружбы главных персонажей, ииии... они ведь живы остались в следующем сезоне. Тогда вопрос - следовательно, Эрен был лицемером и их дружба для него ничего не значит? Хотя я больше чем уверен, дальше это объяснят каким нибудь "волшебным макгаффином". "Эрену и его товарищам приходится разгребать чужое дерьмо" Ну собсна, удачи пролетариям в этом начинании. "ЭТО мать твою война." И именно поэтому я должен откинуть свою неприязнь к персонажам, ну война ж как никак, поймите люди) Хотя могу вспомнить в том числе и советское кино о войне, где люди несмотря ни на что оставались людьми. Где "Это мать твою война" было не предлогом для превращения людей в скотину, а скорее было проверкой на прочность. "Надеюсь ты поймёшь вайб моих мыслей." Я понимаю о чем ты мне говоришь и то что говорят другие люди об этом тайтле. Но у некоторых почему то вызывает бугурт, мое мнение о персонажах и о мире этого произведения. И изначально в своем отзыве, я не уповал на "мифическую объективность" а писал о личной неприязни к истории и персонажам, которые лично мне неприятны. Надеюсь ты поймёшь вайб моих мыслей.

Тебя то я понял, есть недочёты и дыры в сюжете, не всё так гладко согласен. Вспомни конец нулевых, какой был технологический прорыв железо выходило и тут же устаревало. На самом деле 4 года в научном отделе это много. И можно всякого придумать что воруя корабли и технику ученые сделали свои новые открытия отсюда и прогресс, мангу не читал и не особо собираюсь поэтому не могу опираться на первоисточник и разбираем мы конкретно финальный сезон. Собственно в психологии есть термин эмоциональное выгорание, сколько Эрен и его товарищи на войне? С детства? А осознать кем был его отец которого он не помнит. Понять какая в действительности на нём ответственность, месть которую он хочет провести? Такое только в сказках, где через всю войну проносишь свою идеологию иначе пуля в лоб, единственное исключение это Десмонд Досс который прошёл 2ую мировую никого не убив, но спасая жизни. Лицемерно как раз таки не марать руки, когда другие их пачкают. Взять ответственность, когда другие этого сделать не в состоянии. И да как и в предыдущем сезоне где главнокомандующий Эрвин отдал жизнь и мечту ради выживания человечества.

@AquariuSight, "Вспомни конец нулевых, какой был технологический прорыв железо выходило и тут же устаревало." Понимаешь тут такое дело что технологический уклад 2000 был заложен еще в 60-х. И насколько я знаю, там был именно колличественный рост - обкатка и доводка до ума имеющихся технологий. А вот период до 60 и после это был именно качественный рост - переход от, допустим, механических вычислительных машин к ЭВМ. Сегодня это скорее всего будет либо переход к смешанной вычислительной технике, основанной на паралельных квантовых вычислениях и очень сильно апнутых последовательных с применением оптической электроники с повышением скорости вычислений до фемтосекундного диапазона. old.elementy.ru Но это я так, отвлекся. "И можно всякого придумать что воруя корабли и технику ученые сделали свои новые открытия отсюда и прогресс" Первое что мне на ум приходит - так это что мало своровать корабль. Нужны массы рабочих - которые его разберут на запчасти, разберуться в технической документации, потом процессы адаптации новых технологий под уже имеющиеся (поскольку они все так же летают на веревочках). И опять эту массу рабочих нужно кормить. А до этого я подозреваю население уже без всяких рабочих должно было начать голодать. Поскольку сельскохозяйственная база не эксплуатировалась после падения внешней стены. А поскольку у них круговая крепость - то это означает падения кормовой базы в разы. "На самом деле 4 года в научном отделе это много." Мало) Там как минимум героический труд народа на износ был для достижения подобных результатов коллективного хозяйства. И возможно я просто не помню, но в сериале этого толком не показали. Хотя это было бы очень интересно. "главнокомандующий Эрвин" Это хороший самоотверженный персонаж, груз ответственности которого внятно показали, в которого я могу поверить. Третий сезон впринципе мне зашел, даже с учетом минусов (Тот же Мери-Сью Леви, который развалил Звероподобного и толпу рядом стоящих титанов в соло). "Десмонд Досс" будучи полевым медиком, наверное возможно помочь людям не убивая. Другое дело когда для защиты товарищей нужно будет отбить толпу гуков, собсна убивая их. "Лицемерно как раз таки не марать руки, когда другие их пачкают." Тут главное дело чтобы это было оправданно целью. А было ли оправдано то кол-во смертей в 4 сезоне? Было ли оправдано его скотское отношение к собственным друзьям? Возможно имеется некое извращенное объяснение с точки зрения сценария и уже набившей, оскомину, серой моралью. Еще раз повторюсь, мне эти персонажи неприятны, мне чужда их логика. "Собственно в психологии есть термин эмоциональное выгорание, сколько Эрен и его товарищи на войне? " Человек ко всему привыкает, в том числе и к крови, кишкам и прочим мерзостям. Но он способен этому противостоять , ежели у него есть ,непротиворечивое реальности, обоснование для его действий. Эрвин вот тут не самый плохой пример кст - Он прекрасно понимал для чего умирали его товарищи (хоть от суицидальной атаки на титанов в попытки задымить их, моей логике стало плохо, ну да и ладно). Или, как пример,как во Вьетнамской кампании было развито движение против войны прямо в рядах армии, поскольку проблемно оправдать откровенный геноцид местного населения борьбой за Демократию (лол). Вот если почитать "Старики и Бледный Блупер" (по первой части этой книги снят "Цельнометалическая оболочка") то там у гг приходит осознание что он среди фашистов и он в конце концов переходит на сторону врага, признает что его бывший враг имеет справедливые цели для защиты собственных границ. "мангу не читал и не особо собираюсь" Ну я в целом тоже.

Реви просто имба, это да. А троссы на кристаловой тяге тебя не смущают? Мне кажется новые шмотки это меньшее на что способен научный отдел. Его вообще не показывали, просто есть гаджеты, которые созданы этим отделом и всё... Предыдущие сезоны вообще не показывают про него ничего, может эти костюмы давно уже в разработке, об этом тоже ни слова. И как ты уже сказал, что Эрен относится к товарищам как к скоту к мирным жителям, это есть но у тебя не было чувства отвращения к этим самым мирным, которые похуже нациков с предубеждением, о том что марлийцы лучшая расса, а элдийцев ненавидят создают гетто, но без стыда используют элдийцев в качестве пушечного мяса, пуская детей в атаку, просто потому что только элдийцы могут превращаться в титанов. Потом девчёнка которая застрелила Сашу и поцанёнок с ней. Зеркально чисто отражает ненависть к народу имир со стороны марлийцев (так её воспитали, ненависть и слепая ярость к тем, кого даже не знаешь). Мне тоже было не совсем понятно почему Эрен так жестко действовал, но нам быт марлийцев не просто так показывали первую половину сезона. Фашистский строй, хоть и не без плохих людей. И в принципе спокойным укладом и размеренной жизнью, но разве это свобода? Это конечно не оправдывает главного героя, однако смирится с этим можно, Эрен просто изменился, такое бывает. И это не плохо и не хорошо, такова жизнь.

@AquariuSight, мужик, меня этот порожняк уже начал утомлять. "это есть но у тебя не было чувства отвращения к этим самым мирным" Я говорил только про центральных персонажей. "Потом девчёнка которая застрелила Сашу и поцанёнок с ней." Отличный лол, момент. У нас тут военная операция - но какая то мелкая девчушка смогла забраться на военный диражабль и убить человека. УЖАСЫ ВОЙНЫ, не иначе. "Зеркально чисто отражает ненависть" Тоесть в итоге мы не видим значительного развития фабулы сюжета. Тоесть главные герои вместо того чтобы анализировать актуальную реальность и постараться ее преобразить во что-то лучшее, весело расшагивают по старым граблям. Очень интересно, ага. "Фашистский строй, хоть и не без плохих людей. И в принципе спокойным укладом и размеренной жизнью, но разве это свобода?" А в сухом остатке то что? Они ведь не к чему качественно новому не пришли в итоге. " И это не плохо и не хорошо, такова жизнь." Ну да, надо просто сглотнуть и мило улыбаться. Жизнь такая, какой делаем ее мы сами. А такая вегетативная точка зрения уж точно не к чему хорошему не приведет.

Критикуя предлагай, ты только и тычешь тем, что тебя не устраивает то или иное действо в последнем сезоне. Как должен думать и действовать Эрен и компания? Ты помнишь вообще, что у владельцев силы титанов уменьшается срок жизни? Сколько там Эрену оставалось? 5-7 лет? Если 4 года для научного отдела это мало придумать новую накидку, то 5-7 лет для уничтожения всех титанов и защиты своей родины вообще ничто. У Эрена нет времени играть в дипломатию, ему нужен результат и немедленно. Так же хочу напомнить, что Эрен втирался в доверие, для этого потерял ногу и спокойно ждал пока все раны затянуться его человеческим метаболизмом, что говорит о его серьёзных намерениях и психической стабильности. Думаю тебе просто не нравится, что персонажа как тебе кажется слили. И ты пытаешься отыграться отстаивая свою правоту. Если этот порожняк тебя утомил, можешь его закончить, жизнь ведь такая какой мы делаем её сами.

@AquariuSight, "Критикуя предлагай, ты только и тычешь тем, что тебя не устраивает то или иное действо в последнем сезоне." Опа, теперь просто критиковать нельзя. Теперь меня обязывают еще и правки вписывать. Хотя я до этого писал что именно мне не нравится и указывал то что по моему мнению сделано неплохо "Человек ко всему привыкает, в том числе и к крови, кишкам и прочим мерзостям. Но он способен этому противостоять , ежели у него есть ,непротиворечивое реальности, обоснование для его действий. Эрвин вот тут не самый плохой пример кст", "Там как минимум героический труд народа на износ был для достижения подобных результатов коллективного хозяйства. И возможно я просто не помню, но в сериале этого толком не показали. Хотя это было бы очень интересно." . Да и кст почему я должен что-то предлагать вообще? Если мне не нравится рандомный продукт, я обязательно должен его исправить? Так? По мне я лучше откажусь от его употребления, так еще друзьям посоветую. "Если 4 года для научного отдела это мало придумать новую накидку," А про накидку шла речь? Речь шла об элементах экзоскелета в броне. Достаточно высокотехнологическая весчь, даже для сегодня, не говоря уж о мире в лучшем случае начала 20 века. "то 5-7 лет для уничтожения всех титанов и защиты своей родины вообще ничто. У Эрена нет времени играть в дипломатию, ему нужен результат и немедленно." Ну да, к черту дипломатию. Ведь Эрен скоро помрет и это однозначно стоит той крови, которую он пролил. "Эрен втирался в доверие, для этого потерял ногу и спокойно ждал пока все раны затянуться его человеческим метаболизмом, что говорит о его серьёзных намерениях и психической стабильности." А так же оправдывает его действия по ходу сюжета, конечно же. " Думаю тебе просто не нравится, что персонажа как тебе кажется слили." Я об этом в самом начале в отзыве написал, лол. "И ты пытаешься отыграться отстаивая свою правоту." Ой какие замечательные манипулятивные слова. Приписывая мне что я отыгрываюсь - ты ставишь оппонента в позицию проигравшего. То что я отстаиваю свою позицию по некоторым вопросам - это факт. Но ты сам что мне пытаешься приписать? Самоутвержаешься так? "Если этот порожняк тебя утомил, можешь его закончить, жизнь ведь такая какой мы делаем её сами." Золотые слова)

@Dream of a mad fox, Чел, не любишь серую мораль, то иди смотри олдфажное аниме или мультфильмы, гле злодей - злодей, а герой - герой. Если ты не можешь даже понять, почему большинство авторов и режиссеров стали прибегать к серой морали, то и не столи писать своё недалёкое мнение.

@BotikScotik, "то иди смотри" вот смотрю я на комментарии, подобные вашему, и офигеваю от того сколько нужно спеси, чтобы указывать кому-то что ему нужно смотреть, как и что ему нужно критиковать. Спасибо, обойдусь без ваших рекомендации. "Если ты не можешь даже понять, почему большинство авторов и режиссеров стали прибегать к серой морали" - наверное потому что считают это чем то крутым-новомодным и делающим произведение "нетакимкаквсе". Лол. Ведь классические понятия добра и зла это судя по всему пережиток прошлого, исходя из этих слов "олдфажное аниме или мультфильмы, гле злодей - злодей, а герой - герой" и каждый автор сегодня пытается продвинуть именно свою мораль. НЕ проработать до мелочей мир, сделать живых героев, интересную сюжетную линию, написать интересные диалоги без гигатон экспозиции - нет, пацаны. СЕРАЯ МОРАЛЬ. Этого хватит. И ладно хоть бы при этом все это приводило к определенному катарсису (как пример могу привести "Настоящий детектив" с неоднозначными главными героями, которые в ходе сюжета КАЧЕСТВЕННО развиваются - Раст Коуэл даже будучи социопатом-наркоманом, делает благие дела, расследуя серию убийств), но ведь весь этот цирк с конями не к чему новому не пришел, ведь во всяком случае в манге действия героев ни к чему качественно новому не привели, ведь нам просто показали просто цикл, следовательно все это было бессмысленно. "недалёкое мнение" В эту игру можно играть и вдвоем. Тебе то точно не лень писать пояснения в "неумных" изречениях неизвестному человеку в интернете, и ведь вы не ради переубеждения это пишете, а ради самоутвержения. Мол видали как я кратко и ёмко уделал рандом-мэна в интернете. Смешно.

@fuck you shiki[comment=8299251], "Иронично читать это среди твоих комментариев под твоим отзывом." Отчасти соглашусь что да, иронично, что меня разнесло на полотна текста. Хотя меня действительно расстроила АТ и я об этом написал, не уповая на "обьективность". И несколько огорчает что не нашел сторонников. Ну и ладно.

@Dream of a mad fox, чел, то есть ты на полном серьёзе пишешь, что истории для детей про то, что главные герои хорошие, а главные злодеи злые - это хорошо, а истории, где у каждой стороны свои мотивы и где каждый не хороший и не плохой в итоге, как всегда обычно в жизни и бывает - это плохо? Ну ты выдал конечно
А то, что эрен стал злым, это по моему наоборот самая гениальная фишка атака титанов. Главный герой всегда был одержим уничтожением противника, так что это в нем всегда было, и в этом нет ничего удивительного. Ещё в конце третьего сезона это ясно и чётко дали понять. Да не то, что в третьем сезоне, ещё в самой первой и второй серии. Главный герой же говорит Райнеру, что "я понимаю, все люди одинаковые, у вас есть хорошие и плохие люди, у нас есть хорошие и плохие люди. А то, что вы сделали, я понимаю, что у вас не было выбора, вы родились в таких условиях. Но... " Эрен понимает, что это не вопрос добра и зла и морали не морали, это вопрос выживания, либо он уничтожит противника, либо противник уничтожит его друзей и близких. А что бы ты сам сделал на его месте?
Кароч, в четвёртом сезоне сюжет поднялся до невиданных высот, сериал превратился из тупого мочилова титанов и борьбы героев против злодеев в мощное высказывание на тему войны и ненависти, и меня поражает, что находятся такие как ты, которые не понимают этого.