Итак, я просмотрел все 4 сезона и могу подвести некие итоги. Больше всего мне понравился первый сезон, интересный и динамический. Скорее всего, в дальнейшем я его просмотрю заново. Второй сезон скучный, было огромное желание промотать отдельные серии. Но без него не обойтись, нужна общая картина ситуации и рост героев аниме. Третий сезон был интереснее, хотя с кучей . Четвертый короткий сезон в две серии нужен только для концовки аниме.
В общем - аниме very good и рекомендуется к просмотру. Опенинг шикарный. Оба главных героя хорошо прописаны и надолго запомнятся, особенно Лафиэль Абриэль. Военная составляющая посредственная. Буду надеяться на
глупых допусков. В тыл прорывается крупный вражеский отряд, все флоты Империи фактически его игнорируют. Хотя по законам войны его следует в первую очередь окружить и уничтожить. Во время восстания заключенных администратор и Джинто Линн поехали куда-то без охраны (только два сопровождающих в машине) и без личного оружия. Эти ляпы нужны только для обоснования захвата Джинто Линн и бросания его Лафиэль Абриэль на планете
В общем - аниме very good и рекомендуется к просмотру. Опенинг шикарный. Оба главных героя хорошо прописаны и надолго запомнятся, особенно Лафиэль Абриэль. Военная составляющая посредственная. Буду надеяться на
продолжение. Особенно если в новой концовке будет просьба Лафиэль по генам Джинто.
Комментарии
Твой комментарий
@Kirsi Yin, Спасибо за мнение, но я остаюсь при своем. Никогда не смешиваю аниме, мангу, ранобэ, видео-игры и т.д. с одними и теми же героями. Отношусь к ним как к разным произведениям. Более того, мне не нравится смотреть мангу и читать ранобе после аниме или смотреть аниме после ранобе или игрушки. Был негативный опытЯ третий сезон смотрел только раз, но помню, что были некие диалоги командиров флотов, что пусть противником занимается кто-то другой. Согласен, что аниме обычно очень сжатые и поэтому пропускают важную информацию. Но свой отзыв я написал именно по аниме, а не ранобэ.
Еще раз спасибо за обсуждение истории интересных героев (в целом по всем сезонам).
@Kirsi Yin@Fenix 129, да, создаваемый образ как правило портится, когда после знакомства с франшизой смотришь то же самое, но в другом виде искусства. Негативный опыт тоже есть).Я так и не определился, что мне нравится больше - аниме или книга. Их сильные и слабые стороны разные и не совсем пересекаются, поэтому я до сих пор в раздумьях. Данный случай правда, можно рассматривать как экранизацию, и все таки считаю уместным сверять с книгой хотя бы отчасти, по крайней мере в вопросах ведения военных действий. Они экранизированы без значительных отступлений. В остальных моментах, книга и аниме весьма (и весьма!) дополняют друг друга. Проще сказать, какие моменты не вошли в аниме, или которых нет в книге, чем перечислить сюжетные различия двух версий. Т.к. экранизация очень точна и очень внимательна к деталям. Так что совсем уж дифференцированно рассматривать одно от другого, я бы не советовал. Но это я и смотрел, и читал. А так само по себе аниме полностью самодостаточно.
Характеры героев несколько различаются, и в некоторых местах - чувствительно. Джинто в книге показан более зрелым. Есть диалоги, где он проявляет отличное знание законов Ав и ситуации, где использует не хилые дипломатические способности. Взамен в аниме выделили значительный кусок эфирного времени на переживания главных героев в русле "И в этих видениях со мной всегда была ты, моя маленькая принцесса." Вообще такой приторной романтики как в аниме, в книге не видно. Она более сдержанная, что ли. Меня это весьма расстроило. Мне интересно, какую роль в написании сценария аниме принимал автор, помимо того что он был приглашен на кастинг сейю.
Также как оказалось, в книге например нет эпизодов с
Правда в аниме проблемы с финальной главой 1 сезона - писатель упоминает её как хорошее, успешное окончание первой истории франшизы.
Часть героев в аниме упрощены, изменения в которых можно описать фразой "нужно сокращать хронометраж" - криминала особого нет, хотя при этом и пострадала мотивация барона Фебдаша и диалоги его отца. А вот изменения главного антагониста планеты-тюрьмы меня совсем ставят в тупик, разве что хотели добавить экшн сцену вместо эпилога.
Как пример проблемного места в аниме, где и словом не обмолвились, можно упомянуть сцену стрельбы Лафиэль на Класбуле в 1 сезоне во время погони. В книге она делает это при помощи пространственного восприятия Ав, которого нет у людей. В аниме этот момент вроде бы никак не отмечен Т.е. физиология Ав позволяет получать преимущество в бою не только в трёхмерном космосе, но и в операциях более приземлённых.
@Fenix 129@Kirsi Yin, Хотелось бы увидеть продолжение аниме. Хотя надежды мало, с 2005 уже прошло много лет.@Kirsi Yin@Fenix 129, два следующих переведённых тома, не вошедших в аниме - достаточно долго раскачиваются, и интерес просыпается ближе к концу(и так же обрывается можно сказать на самом интересном, так что долгое время там экранизировать было попросту нечего - там фактически только завязка). Недавно написанный(где-то полгода назад) том ждали уж очень долго. Джинто и Лафиэль в 4 и 5 томах стало меньше, автор хотел описать соседние с империей Ав государства, и на мой взгляд дело у автора не пошло. Может по этому стало увеличиваться время между выходом книг.По беглому просмотру нового тома, автор вновь сфокусировался на главных героях.
В повествовании появился брат Лафиэль со своей сюжетной линией, а не довольствуется эпизодическим появлением, как ранее.
Но вообще в аниме очень хороший конец, удачное место для остановки. В эпилоге рассказано действительно то, чем герои будут заниматься какое-то время(несколько лет).
А вот далее, пока недавно не вышел последний том, шли вводные и достаточно скучные тома, однако необходимые для острого сюжетного поворота. Пятый том на нём и заканчивается, и совсем нет намёков, как сюжет пойдёт дальше, что подогревает интерес к продолжению.
На продолжение аниме надежды мало, такие вещи популярностью не пользуются, фантастику такую сейчас даже не пытаются снимать. Её и раньше было такой не много. Да и текущие сезоны смогут посмотреть не все - любителям космофантастики можно смело рекомендовать. А для тех кто не заинтересован в жанре, или имеет проблемы с восприятием тайтлов с собственными героями, историей и миром, отличных от популярных, порог вхождения весьма высокий. В аниме даже музыка не из популярной связки гитара-барабан, там же даже крупная форма есть, а не только жанр куплетной формы.
Экшн для подростков, комедии всех мастей, супергероика… Это смотрят. А маркетинг позволяет продать даже таких эрзац героев, как в Re:Zero или Accel World (просто первое что пришло в голову).
Куда здесь со всем этим конкурировать Seikai no Saga, где главные герои - лишь офицеры и монархи из других прочих, по воле автора живущие по правилам Империи и соблюдающие субординацию наравне с остальными героями...
@Fenix 129,@shurup@Kirsi Yin, Спасибо, очень интересная информация. Похоже, вы серьезный фанат и аналитик Seikai no Monshou.P.S. Мне больше нравится название "Звездный герб", чем "Звездный флаг".
@Fenix 129, привет, ответь пож на вопрос: Лафиэль с Джинто , как закончилась их история на данный момент?@Fenix 129@Айнур Юсупбаев, Привет. В аниме или манге? Я только аниме смотрел. Лучше у Kirsi Yin] спроси, он книжки про них читал@Fenix 129, Прошу ответьте , что там по итогу между лафиэль и джинто ?@Fenix 129@Айнур Юсупбаев, Любовь морковь@Kirsi Yin, можешь проспойлерить, чего там у главных героев между собой и вообще по жизни в ранобе?)@Kirsi Yin@shurup, честно сказать, я начал читать именно ради этого, т.к. отношения между главными героями мне очень понравились. Но в ранобе это выглядит более блекло, чем в аниме. Отсутствует та возвышенность, что есть в аниме. Это на мой взгляд самая большая разница между ранобе и аниме (так то сюжет аниме совпадает с ранобе). В ранобе идёт во многом чистый сай-фай, в плане описания устройства империи Ав в разных аспектах, а отношения развиваются без особых подробностей."– Это проще, чем быть твоим адъютантом, Лафиль, – откровенно заявлял Джинто.
Он по-прежнему оставался ее адъютантом, но свои основные обязанности переложил на подчиненных и всецело посвятил себя роли посредника между правительством бывшего Суверенного Союза и Лафилью. Окончательные решения должна была принимать Лафиль, но Джинто высказывал свое мнение по всем вопросам, и Лафиль ему следовала. Пока что проблем не было.
– Можешь полностью на это переключиться. Можешь даже эмигрировать на Каир-Гонбе, – сказала ему Лафиль, но не всерьез: оба понимали, что это была обычная шутка."
Отношения дальше таких диалогов в книге не продвинулись, да и тех мало. Лафиэль стала с сожалением замечать, что Джинто начал стареть.
В последнем томе повествование ведётся спустя 10 лет после захвата столицы, со стороны брата Лафиэль и их отца(и конечно, Лафиэль с Джинто), которые находятся в разных частях вселенной и полностью отрезаны друг от друга. Лафиэль стала наследной принцессой (на этом заканчивается предпоследний том) в отсутствии в том регионе выше стоящих по наследованию Ав. Фактически - в роли исполняющей обязанности, с условием, что как только найдут кого постарше, так сразу её и заменят. На этом месте оказался бы её отец. Дусанью, который в аниме был наследным принцем, стал императором. За 10 лет они не только не отбили свою столицу обратно, но и оставшиеся границы империи за 10 лет после поражения уменьшились на начало последнего тома. Также люди (не Ав) с наземных планет теперь не так охотно идут на службу империи, а в самой империи появился династический кризис. Ведь Лафиэль не имеет опыта командования, кроме как своего корабля, и в обычных условиях она такой пост ещё просто не получила бы. Впрочем, основные решения принимает Дусанью. Из-за всего этого её флот прозвали "Учебным флотом" - что её понятное дело, невероятно злит)).
Кстати отец её там в самой окружённой части империи как обычно, хорош. Он там рокировочку сделал, и заделал себе должность "вице-императора", своего сына Духира - брата Лафиэль - поставил своим "спецпредставителем вице-императора" - в общем он ездит от имени отца на несложные переговоры.(объяснив ему, что задания на этом посту он завалить просто не сможет - там всё за него уже решено).
Сюжетная линия после аниме у автора ещё ~в середине повествования. Не совсем понятно что хочет рассказать автор кроме чистого сай-фая и чем хочет закончить. Прямо скажем, отношений Джинто и Лафиэль в книге не много, повествования со стороны представителей ОЧ и других стран нет (всё так и осталось на уровне послов), как баталистика - тоже скучна ввиду концепции превосходства Ав, так что читается это достаточно сухо и "академически". Звёздный герб шёл кстати легко, но там и перевод С.В. Соколова - он живее. Можно отметить, что серия не тонет в масштабе повествования и в этом отношении нет скомканности, но вот ощущение ухода, отрыва от героев - есть, и заполнить эту пустоту нечем. Ну и собственно, близость отношений Лафиэль и Джинто вообще находится "за кадром".
@shurup@Kirsi Yin, да, я читал ранобе (начиная с 5го тома), поэтому знаю, что там и как и помню, что их отношения не развиваются вообще (что для меня печально, ибо в аниме настолько был трогательный момент, что я думал, что дальше в ранобе пойдет).Если еще и учитывать, что автор выпускает тома раз в 4-5 лет, то вообще становится грустно(
@Kirsi Yin@shurup, ну, я поздно ответил).Так если не хочется сказать, что "лучше бы сократили количество серий в N раз" - то это же хорошо). А так особенность оригинала (скорее со знаком минус) - там нет героев с противоположной стороны конфликта, повествование со стороны Ав с упором на их политическое устройство, культуру и технологии - в общем всё что в аниме было, именно так и в книге, расхождений здесь нет. Враги обезличены и в книге. У автора ранобе тот же сюжет 3 сезона (про тюрьму) уместился в один том, и там всё со второй стороной конфликта нормально в рамках сюжета. А до Объединённого Человечества и остальных в космосе толком руки за 9 томов так и не дошли, враг так и остался совершенно не инициативным, обезличенным и с поверхностным представлением на сцене. Чем больше становится номер тома в ранобе, тем всё больше сказывается такой подход на интересе к чтению, причём особенно резко после того тома, где закончилась экранизация. Ведь там после аниме пока нет ни семейных перипетий Джинто с его планетой, ни новых планет-тюрем, со своим лаконичным сюжетом, или битв, превосходящих по качеству первый и второй сезон аниме, всего того, что маскировало эту проблему.
@Left behind,@shurup@Kirsi Yin, хм... Вот как. Ну, значит всё так как есть а я просто ошибся.И про последний абзац немного... Слукавил, каюсь
Сам жанр вроде бы и уважаю, но вечно "откладываю более плотное знакомство на потом", и скорее всего зря, понимаю. Но таков уж я.
Почему-то мне кажется, что вы зритель искушённый и годного я вам мало насоветую.
Но вот мой банальный шорт-лист, космоопер или близкого (так-то аниме про космос ими не ограничивается) с чем сам ознакомлен/планирую, не обессудьте если что не зайдёт или вообще шлак.
очень зашло
Terra e... (TV)Достичь Терры
вот это годный ремейк
Uchuu Senkan Yamato 2199Космический линкор Ямато 2199 хотя можно и оригинал заценить конечно
Starship OperatorsПилоты звёздных кораблей
Juusenki L-GaimТяжёлый металл
ID-0Идентификатор-0
Zone of the Enders: 2167 IdoloТерритория отверженных: Идоло
знакомые очень нахваливают, сам пока не знакомился
Musekinin Kanchou TylorБезответственный капитан Тайлор
Ну и куда же без великого
Ginga Eiyuu Densetsu: Waga Yuku wa Hoshi no TaikaiЛегенда о героях Галактики: Мне покорится море звёзд
Не великое, даже спорное, но на безрыбье...
TytaniaТитания
Glass no Kantai: La Legende du Vent de l'UniversСтеклянный флот
Heroic AgeЭпоха героев
Можно заценить что-нибудь из вселенной Харлока, она довольно разношерстная во всех смыслах
Uchuu Kaizoku Captain HerlockКосмический пират капитан Харлок
Ну и если совсем хочется добавки, можно старые
Kidou Senshi GundamМобильный воин Гандам или MacrossМакросс но это космоопера уже с очень большим натягом, имхо, особенно новьё.
@shurup,@Kirsi Yin@Left behind,@Kirsi Yin,Ямато прекрасен, огромный лойс за его рекомендацию:3
@Left behind@shurup,@Left behind, спасибо. Записал себе в закладки то, о чём даже не слышал, таких оказалось много. Буду постепенно смотреть. К "качеству" в жанре давно привык, вообще в аниме пришёл после того, как в кино по тематике ловить чего-то интересное стало затруднительно, и я загрустил. Так что готов к любым возможным сюжетным экзерсисам =).Достичь Терры смотрел. Пилоты звёздных кораблей очень понравились (там ну такая скомканная первая серия, просто ужас). Эпоху героев не досмотрел, но думаю вернусь к просмотру.
Гандамы отсмотрены по UC циклу - оригинал+Z+ZZ+контратака Чара, без дополнений в виде 0083/ восьмого взвода и новейших приквелов. Космическая тематика то там сильная и весь конфликт между Землёй и колониями, поднимаемые вопросы присущи космической фантастике. Эти моменты там в полный рост и с сильными кульминациями (например выступление Чара на конференции на Земле перед СМИ). Также техническая мысль там тоже в сериале есть на тему космоса (например, техническое решение при разгерметизации, в первых сериях, а сами колонии находятся в точках Лагранжа). Ещё seed просмотрен, но он уже намного проще в этом отношении (зато секс подвезли, хехе)). Вот если бы в гандамах не было самих гандамов,
но это уже совсем другая история))). Макросс начал смотреть, но потом прервал просмотр из-за обстоятельств, по хорошему заново пересматривать нужно...@Left behind@Kirsi Yin, ну пожалуйста, я далеко не специалист, но рад, если помог.Гандам... Ну всё-таки да, есть там элементы жанра, и весьма явные, просто очень много действа на самих планетах и порой можно про этот самый жанр забыть вовсе. Имхо.
Сид чуть ли в фаворитах по Гандаму... Да, я немного сошёл с ума, признаю
А Макросс таки наверное лучше начать заново.
Кстати, если понравился Гандам, то можно попробовать более мрачную и суровую версию, даже депрессивную
Soukou Kihei VotomsБронированные воины Вотомы
по крайней мере первый сериал
Ну или заценить что-то, предшествующее самой Еве
Aoki Ryuusei SPT LayznerГолубой метеор СПТ Лейзнер
Правда сериал без перевода по-моему, только фильм есть на русском, это вроде как рекап, но там поменяли некоторые моменты и концовку, вроде бы.
@Kirsi Yin@Left behind, спасибо.Когда в Сиде Лакс Кляйн начала пользоваться головой по назначению, это было что-то
Вотомов хочу глянуть, да. На метеор сабы есть
здесь само видео ещё искать нужно@Left behind@Kirsi Yin, ну да, но конечно весьма условно.