@Vengador, ну я о том речь и веду, что ты хочешь тематическое в коммерческом. Путешествие к бессмертию планируют снимать и снимать (я через Кинопоиск познакомился, даты выхода последних серий аж в конце 24 года), но сделано это с целью явной коммерции, потому как графон и постановка боевых сцен и делают картину приятной для глаза неискушённых зрителей. Если они будут снимать много про лор и про взаимоотношения героев, то рискуют попасть в ловушку «много воды и мало сути», будет что-то типо «Великолепный век» - да, ты знаешь почему Магуль-Мегери (условно, я не смотрел «ВВ») траванула своего отца, что ей двигало, знаешь, что у неё было несчастливое детство, потому что наблюдал по сути за ним из серии в серию и т.д., но какой-то действительно интересный сюжетный поворот ты будешь ждать по 50 серий, а это отталкивает аудиторию. В век, когда человек торопится жить, когда он смотрит 8-ми серийки от Нетфликс по 40 минут, где каждая серия имеет кульминацию, такой сериал как «ВВ» (в данном случае, желаемое тобой, то есть, так как ты видишь, аниме «Путешествие к бессмертию») обречён на узкий круг зрителей, а это опять же коммерчески не выгодно. В итоге, студия рискует бабками сразу по двум причинам: во-первых, бабок может просто не хватить на нормальную/полную адаптацию, во-вторых, зрители могут отвернуться из-за затянутости и медленного повествования, поэтому выбирается самый простой способ - больше экшена, меньше лирики. Но я согласен, что при грамотной режиссуре можно совместить успешно и то, и то, однако, думаю что говорить об этом не имеет смысла - к сожалению, грамотная режиссура даже в США редкое явление, а уж там люди умеют сделать из грязи конфетку и её продать, они и задали тренд на «быстро и по сути», что уже говорить про Китай, Республику Корею или Японию - режиссёры стран которых редко умудряются не впасть в «я выкачу Талмуд, а вы уж дальше сами разбирайтесь что вам с ним делать.
Ну ладно, теперь собственно к самому «Путешествие к бессмертию». Будем честны, но «ПкБ» при всех плюсах гг - это всё же, по сути, сёнен, но из культиваторской кухни. Насколько бы не были логичны поступки гг, его решения, его изначальное положение и его движение по сюжету, а всё же это далеко от слова «реалистично». Да, герой с лёгкой параноей и меркантилизмом понятен обычному человеку, потому что своя шапка ближе к телу, однако он всё же остаётся мертвым героем, потому как мир вокруг него меняется, а сам герой не меняется. Вот он на 10 левеле познания Ци (условно, я не знаю лор), он разумно ищет способы защитить себя от всевозможных угроз, вот он на 50 левеле Ци - он опять ищет всевозможные способы защитить себя, боясь пьяного забулдыги и девочки 8 лет, потому что угроза для него присутствует везде. Реалистично? Нет, потому что живой герой бы по мере получения силы менял бы и своё отношения к миру, потому как хочешь не хочешь, а он становится сильнее и значит его труднее достать, значит и поведение он должен своё менять, сила даёт уверенность себе. Этого не происходит, помимо этого, мнение гг оказывается верным в угоду сюжета, ведь этот пьяный забулдыга на самом деле злой культиватор-еретик, а эта девочка 8 лет никто иной как монстр 10 левела, которую можно победить только мега-крутыми артефактами, которые герой предусмотрительно купил заранее. Один раз - да, два раза, но не три, когда ты в третий раз видишь одно и то же развитие событий это начинает надоедать. Опять же это не реалистично, а просто в очередной раз показывает какой герой умный, что всего боится и заранее тарится в нужных местах. Плюс проблема иерархии силы: повышение уровня Ци, возведение основы духа, возведение ядра и т.д. - всё это замечательно, но какой от этого всего прок, если гг летающим ножиком убивает противника на один уровень выше, потому что этот нож на самом деле дорогой артефакт. Если они хотели показать реальные условия боя, то тогда отсутствие иерархии силы логично (ты можешь быть сильнее своего противника, но враг привёл подмогу, взял заложника, отравил тебя, заложил бомбу в твою кровать - рационально и потому эффективно), но не логично, что иерархия силы всё равно присутствует и гг за ней гонится. Если тебя могут убить обвалом камней, то зачем тогда возводить основу? Просто узнай хорошо своих врагов и выпили их по одному, и не надо мериться с ними уровнем Ци - используй эффективные приёмы, где даже если он уже старейшина, то ты можешь его взорвать, отравить и т.д. Но «ПкБ» использует это только угоду сюжета, а не придерживаясь логики, что опять же делает не очень интересным бесконечные медитации и пожирание пилюль, если ты знаешь, что может прийти рандомный даос из ниоткуда, которого никто не знает и дать люлей гг, который уже вроде как имеет силу и статус. Тупо, честно. Как и тупо то, что гг, как и полагается сёненвскому гг, вечно попадает в передряги с высоким риском для жизни и выходит из них «чудом». «Чудо» раз, два, а три - это уже не «чудо», это уже называется закономерность, закономерность не свойственная реальности.
Вот в связи с этим, я и говорю, что коммерческий подход, возможно, более правильное решение, для такой кухни.
@Savely Semyonov, Ну все таки китайцы часто адаптируют короткие новеллы, или даже части новелл, как пример из популярного что получило у нас перевод: Герои Кондора, Убийца богов и разномастные адаптации классических новелл (Странные истории из кабинета Ляо, путешествие на запад, возвышение в ранг духов). И там нормальное раскрытие персонажей хорошо работало. Ну или другой пример, так же из хорошо написанного долгостроя: Боевой континент. И пускай там взаимоотношения персонажей показаны на несколько порядков проще чем здесь, но фишка в том что большая часть контента присутствует. Здесь же просто оставили только растянутые боевые сцены с минимумом сюжета, а такое уж точно никуда не годится.
Относительно же того что произведение никому не нужно будет... Ну так если имеются подобные опасения, то не стоит брать в адаптацию произведения со спокойным темпом повествования. Если же говорить про то что мирные сцены сильно растянут сюжет, то вы так же ошибаетесь: Первые эпизоды сериала на каждую серию брали примерно 10-15 глав новеллы, все события пересказывались относительно быстро, но и авторы адаптации не сильно отходили от оригинала и оставалось понимание происходящего с нормальной линией развития сюжета. В дальнейшем же пускай знакомство с сектой и вышло сильно паршивеньким, однако в конце первого сезона арка с испытанием кровью вышла лучшей во всем сериале. Подводя итог имеем первый сезон который охватил за 21 серию
события новеллы примерно до 240-х глав. (в прошлом комментарии опечатался, второй сезон охватывает новеллу примерно до 380 главы)
Второй сезон же... У меня к нему самая большая претензия в том что бои которые или вообще в новелле отсутствуют или занимают по объему пару абзацев текста, в дуньхуа были растянуты на несколько серий, ну и как итог 50 серий второго сезона адаптировали в 4 раза меньше сюжета чем по идее должны были. Ну и собственно к чему я это веду? Если бы создатели не страдали фигней и просто по верхам нормально адаптировали сюжет примерно в том же темпе что и начинали, то к концу второго сезона мы бы уже подходили к окончанию арки морского региона, который сейчас в итоге только начинается и скорей всего на него уйдет еще 2 сезона. И вот тут то встает вопрос что интереснее наблюдать обычному зрителю: тупое растянутое рубилово с вырезанным сюжетом, или же концентрированное повествование сюжета?
Если же говорить про рост персонажа, то он конечно пока что отсутствует, ведь кем на данном этапе является ГГ: по сути мелкий незначительный ученик без каких либо связей и без особого личного влияния. Сама его осторожность в дуньхуа выглядит немного странно, но это опять же идет из-за слабого пониманием авторов адаптации жанра и собственно разницы в силе между уровнями: В адаптации, а особенно начиная со спец эпизодов, к сожалению было нормой когда толпа рандома могла теснить товарища на одну стадию выше, но на деле эта ситуация должна выглядеть как будто дети с зубочистками напали на танк. В новелле же при подобных ситуациях может и слабо, но имелось легкое чувство отчаяния когда практик низшей ступени вступает в конфликт с практиком высшей ступени и почти ничего не в состоянии сделать. И здесь стоит сделать важную пометку: до уровня золотого ядра ГГ почти не представляет ни для кого интереса, и только после он слегка разгуляется. После же формирования зарождающейся души причин опасаться у него станет еще меньше, и именно тогда начнется "игра по крупному" в смертном мире. Относительно же "чудесности" вылезания ГГ из передряг, тут авторы адаптации так же весьма хорошо слились, вырезав по сути весь процесс развития и накопление им плюшек причем по большей части именно упорным трудом, а не получением из добычи при вылезании из опасных ситуаций
@Vengador, ну я о том речь и веду, что ты хочешь тематическое в коммерческом. Путешествие к бессмертию планируют снимать и снимать (я через Кинопоиск познакомился, даты выхода последних серий аж в конце 24 года), но сделано это с целью явной коммерции, потому как графон и постановка боевых сцен и делают картину приятной для глаза неискушённых зрителей. Если они будут снимать много про лор и про взаимоотношения героев, то рискуют попасть в ловушку «много воды и мало сути», будет что-то типо «Великолепный век» - да, ты знаешь почему Магуль-Мегери (условно, я не смотрел «ВВ») траванула своего отца, что ей двигало, знаешь, что у неё было несчастливое детство, потому что наблюдал по сути за ним из серии в серию и т.д., но какой-то действительно интересный сюжетный поворот ты будешь ждать по 50 серий, а это отталкивает аудиторию. В век, когда человек торопится жить, когда он смотрит 8-ми серийки от Нетфликс по 40 минут, где каждая серия имеет кульминацию, такой сериал как «ВВ» (в данном случае, желаемое тобой, то есть, так как ты видишь, аниме «Путешествие к бессмертию») обречён на узкий круг зрителей, а это опять же коммерчески не выгодно. В итоге, студия рискует бабками сразу по двум причинам: во-первых, бабок может просто не хватить на нормальную/полную адаптацию, во-вторых, зрители могут отвернуться из-за затянутости и медленного повествования, поэтому выбирается самый простой способ - больше экшена, меньше лирики. Но я согласен, что при грамотной режиссуре можно совместить успешно и то, и то, однако, думаю что говорить об этом не имеет смысла - к сожалению, грамотная режиссура даже в США редкое явление, а уж там люди умеют сделать из грязи конфетку и её продать, они и задали тренд на «быстро и по сути», что уже говорить про Китай, Республику Корею или Японию - режиссёры стран которых редко умудряются не впасть в «я выкачу Талмуд, а вы уж дальше сами разбирайтесь что вам с ним делать.Ну ладно, теперь собственно к самому «Путешествие к бессмертию». Будем честны, но «ПкБ» при всех плюсах гг - это всё же, по сути, сёнен, но из культиваторской кухни. Насколько бы не были логичны поступки гг, его решения, его изначальное положение и его движение по сюжету, а всё же это далеко от слова «реалистично». Да, герой с лёгкой параноей и меркантилизмом понятен обычному человеку, потому что своя шапка ближе к телу, однако он всё же остаётся мертвым героем, потому как мир вокруг него меняется, а сам герой не меняется. Вот он на 10 левеле познания Ци (условно, я не знаю лор), он разумно ищет способы защитить себя от всевозможных угроз, вот он на 50 левеле Ци - он опять ищет всевозможные способы защитить себя, боясь пьяного забулдыги и девочки 8 лет, потому что угроза для него присутствует везде. Реалистично? Нет, потому что живой герой бы по мере получения силы менял бы и своё отношения к миру, потому как хочешь не хочешь, а он становится сильнее и значит его труднее достать, значит и поведение он должен своё менять, сила даёт уверенность себе. Этого не происходит, помимо этого, мнение гг оказывается верным в угоду сюжета, ведь этот пьяный забулдыга на самом деле злой культиватор-еретик, а эта девочка 8 лет никто иной как монстр 10 левела, которую можно победить только мега-крутыми артефактами, которые герой предусмотрительно купил заранее. Один раз - да, два раза, но не три, когда ты в третий раз видишь одно и то же развитие событий это начинает надоедать. Опять же это не реалистично, а просто в очередной раз показывает какой герой умный, что всего боится и заранее тарится в нужных местах. Плюс проблема иерархии силы: повышение уровня Ци, возведение основы духа, возведение ядра и т.д. - всё это замечательно, но какой от этого всего прок, если гг летающим ножиком убивает противника на один уровень выше, потому что этот нож на самом деле дорогой артефакт. Если они хотели показать реальные условия боя, то тогда отсутствие иерархии силы логично (ты можешь быть сильнее своего противника, но враг привёл подмогу, взял заложника, отравил тебя, заложил бомбу в твою кровать - рационально и потому эффективно), но не логично, что иерархия силы всё равно присутствует и гг за ней гонится. Если тебя могут убить обвалом камней, то зачем тогда возводить основу? Просто узнай хорошо своих врагов и выпили их по одному, и не надо мериться с ними уровнем Ци - используй эффективные приёмы, где даже если он уже старейшина, то ты можешь его взорвать, отравить и т.д. Но «ПкБ» использует это только угоду сюжета, а не придерживаясь логики, что опять же делает не очень интересным бесконечные медитации и пожирание пилюль, если ты знаешь, что может прийти рандомный даос из ниоткуда, которого никто не знает и дать люлей гг, который уже вроде как имеет силу и статус. Тупо, честно. Как и тупо то, что гг, как и полагается сёненвскому гг, вечно попадает в передряги с высоким риском для жизни и выходит из них «чудом». «Чудо» раз, два, а три - это уже не «чудо», это уже называется закономерность, закономерность не свойственная реальности.
Вот в связи с этим, я и говорю, что коммерческий подход, возможно, более правильное решение, для такой кухни.
@Vengador