Комментарий #10786927

BadPurse
конец жизни спутников Фрирен или нашей с вами.
Даже учитывая, что темп сейчас более человеческий, к концу первого сезона прошло больше 4 лет с начала путешествия Фрирен и Ферн и больше 1 года вместе со Старком. В манге за примерно такое-же количество глав прошло еще 3 года. Если несчастных случаев не произойдет, то вполне реально дожить :)
А в чем в этих примерах изменение произошло?
Ну так речь про раскрытие характера. То, что я перечислил - это черты характера, которые не изменились и были показаны в настоящем. Если с Ферн нам показывают рост персонажа, то с Фрирен нам показывают то, как она уже поменялась. Хотя и были моменты, где Фрирен немного поменялась во время нового путешествия. Например, после разговора с Крафтом она начала молиться перед едой. Ну или со встречи с Ферн, после чего она стала ценить время больше, подстраиваясь под человеческий темп.
А какие инструменты, кроме флешбеков, присутствуют для выполнения цели рассказа о прошлом?
Из того, что сразу вспоминается - это фреска в подземелье и статуя Крафта со священником. Менее очевидно - это упоминание новой магии, когда тот же Кваль говорит, что Фрирен научилась летать.
Хотя бы чтобы показать ее изменчивость, например.
На примере Фолля нам показали, что память изменчива. Или то, как Старк назвал Фрирен «старой каргой», но через год уже забыл об этом, а Фрирен нет. Просто она - эльф и скорее всего память её работает иначе.
Где хотя бы намек на искажение в виде идеализации хороших моментов и затирания плохих, например?
Ты не заметил, что почти все воспоминания у Фрирен только хорошие. Она очень редко вспоминает демонов, короля демонов и бои с врагами тех времен.
добрая половина флешбеков растет из того, что на город или деревню, где живет герой, навалились демоны или другая нечисть.
Ну это как ругаться на то, что после войн появляется много сирот. Времена такие. :dunno:
проговариваются механики мира, как в случае с Аурой, или упоминания других мест и людей, по типу Героя Юга.
Это тоже есть и я не вижу тут проблем. Тот же Герой Юга еще появится в повествовании, а обман демонов и не только своей маной будет продолжаться и после победы над Аурой. Это не раскрытие мира, ради раскрытия.
Здесь я такого не наблюдаю.
Нам показывали, как Ферн учили сдерживать ману(Фрирен круг рисовала) до того, как про это сдерживание зрителю стало известно. Кваль упомянул, что Фрирен научилась летать, до того, как нам рассказали, что полет изобрели только 40 лет назад. Это как минимум. А флешбек с Гайтером не дописывался, а уточнялся. Нам проскипали 5 лет и не удивительно, что какие-то разговоры в этот промежуток происходили между персонажами. Так и то, что на протяжении 1000 лет, со времен Фламме, тоже что-то случилось(нам дали намек, что Фрирен уже долгое время не сражалась с демонами), что раскроют только в предположительном втором сезоне.

Мудреный дед, чувак, делающий вид, что он отбитый, две мелкие нелепые девочки, чувак с каменным лицом, "готовый" идти на все ради своей цели, хитрый очкарик и саркастическая чувиха с маниакальными наклонностями. Вообще ничем не оригинальные архетипы, особенно если учесть, что они потом еще все друзьями становятся.
Я не говорил, что они оригинальны, а только то, что они не типичны для аниме. И все, что ты скала это перечесление их образов, а не характеров. Та же Юбель очень эмпатичная особа, Ланд не доверяет людям, Рихтер заведует небольшим магазином и т.д. Любого персонажа можно описать твоим способом.
буквально нераскрытие тем, анонсированных в первой серии.
Первую серию разделили на 4. И она не обманывает ожидания, а показывает то, как для Фрирен время начинает идти в более человеческом темпе.
Нормальному раскрытию персонажей уделено куда меньше времени, чем подобным шуткам, и это плохо.
Эти шутки тоже работаю на раскрытие персонажей. Только со временем мы понимаем, насколько сложно было этому человеку отказаться от алкоголя, но он это сделал. Только со временем мы понимаем, что Фрирен не просто так ныряет в мимиков. Нам уже показали, как она нашла таким образом гримуар в сундуке, где еще упоминался Герой Юга. Да и обычному раскрытию персонажей достаточно времени уделили.
Серии с Зайном между собой хорошо тасуются. Как и их все скопом, так и всю арку с демонами можно передвигать целиком по сезону и ничего не потеряется при этом.
Ты же говоришь, что можно серии перетасовать как угодно без изменений и ничего не поменяется, да? Я так не думаю. Можно немного хронологию поменять некоторых эпизодов, но арки обязаны идти друг за другом, чтобы ничего не менять. Сначала арка с демонами, потом с Зайном, а уже потом с экзаменом.
А ее прям в каждой серии показывают, эту карту?
Карту целиком показали в первой серии, а в начале каждой последующей серии нам пишут место действия.
ничего в окружении принципиально не меняется, а проблемы в том месте, куда приходят главные герои, могли бы произойти где-угодно в другом месте на этих выдуманных землях.
Окружение там достаточно сильно меняется, чтобы выстроить хронологию событий. Конечно, если поменять место действие, окружение, действующих лиц, диалоги и т.д., то можно будет перетасовать серии так, что смысл останется тот же, но это уже будет другое произведение.
То есть перечисление всех аргументов и откровенной критики, а после этого вот такие фразы вообще никак не наталкивает на негативную оценку?
Именно так. Даже если представить, что во Фрирен реально нет новых идей и философию вытесняют бои(это не так), то это все еще не объясняет такой низкой оценки. Возможно тебе стоит посмотреть что-то по настоящему отвратное, чтобы понимать о чем я? Например Chaos;head. Или посмотреть какую-нибудь повседневность, где сюжета нет по определению. Тот же K-on.
Ответы
earney
earney#
прошло больше 4 лет с начала путешествия Фрирен
ну то есть эквивалент 4 секунд в первой серии.

Из того, что сразу вспоминается - это фреска в подземелье и статуя Крафта со священником. Менее очевидно - это упоминание новой магии, когда тот же Кваль говорит, что Фрирен научилась летать.
а еще? на двадцать с лишним серий это все?

Просто она - эльф и скорее всего память её работает иначе
Так же, как и память других персонажей, вспоминающих о событиях полувековой давности.

Ты не заметил, что почти все воспоминания у Фрирен только хорошие.
Особенно про Ауру, как ее собственную деревню вырезали, как они пытались демона в общество интегрировать.

Ну это как ругаться на то, что после войн появляется много сирот. Времена такие.
Ну то есть столетие целое после победы над королем демонов.

Это не раскрытие мира, ради раскрытия.
Это все равно экспозиция.

Нам показывали, как Ферн учили сдерживать ману(Фрирен круг рисовала) до того, как про это сдерживание зрителю стало известно. Кваль упомянул, что Фрирен научилась летать, до того, как нам рассказали, что полет изобрели только 40 лет назад.
Это не противоречит моему тезису.

И все, что ты скала это перечесление их образов,
Образов вполне достаточно.

Первую серию разделили на 4.
Смысл этого предложения я понять не могу.

И она не обманывает ожидания, а показывает то, как для Фрирен время начинает идти в более человеческом темпе.
Вчера он месяц тратила на поиск цветка и не замечала этого, а сегодня она уже каждую деревеньку с сорняками выделяет как что-то важное

Эти шутки тоже работаю на раскрытие персонажей.
Их слишком много

Сначала арка с демонами, потом с Зайном, а уже потом с экзаменом.
Зайна можно было и перед демонами поставить. Как, собственно, и после.

Карту целиком показали в первой серии, а в начале каждой последующей серии нам пишут место действия.
То есть тот, кто ее не заскринил, уже не помнит ее к пятой серии.

Окружение там достаточно сильно меняется, чтобы выстроить хронологию событий.
За исключением эпизодов в горах, ничего принципиально вообще не меняется в окружении.

Именно так. Даже если представить, что во Фрирен реально нет новых идей и философию вытесняют бои(это не так), то это все еще не объясняет такой низкой оценки.
Первые серии - это реклама для всего сезона. Есть такое понятие, как недостоверная реклама. Недостоверная реклама - это плохо.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть