Комментарий #10923717

Haustlau
@shishka-Spb,
По интерпретации концовки, он же "спойлер" позволю себе с вами не согласиться. Мне представляется, что дело было так:

1. Реальный мир и правда начинается на Луне в 2040+ годах
  • Тут без сомнения. Реальный мир нарисован в 2D, в то время, как 3D симуляции выполнены в 3D. Такая себе шутка аниматоров в стиле Хичкока.

2. В Рури и правда попадает молния в первом мире, когда она гуляла со старшим Наоми и она впадает в кому
  • И да, и нет. Cмотря что понимать под "первым миром". Если первую 3D сиуляцию, то да - в Рури в этой симуляции попадает молния. Если реальный мир - то нет, в реальности молния попадает в Наоми, а не в Рури. Он впадает в кому, а Рури с головой уходит в исследования и пытается вернуть Наоми в сознание путем 3D симуляций.

3. Наоми-старший спустя 10 лет тайных экспериментов на самом себе наконец получает возможность использовать ALLTALE для возврата разума Рури
  • Да, но происходит это в 3D-симуляции, созданной Рури. В ней Рури создает у Наоми фальшивые воспоминания о том, что молния попала в нее и, тем самым, стимулирует Наоми вернуть Рури и искать выход из 3D симуляции, которую он считает реальным миром. В реальности же Наоми - овощ, а Рури загружает в его мозг искуственную реальность.

4. Для возвращения разума Рури-старшей он решает украсть разум Рури-младшей , для чего необходимо достичь психоэмоциональной синхронизации с телом на момент попадания молнии, а проще - влюбить Рури-младшую в Наоми-младшего.
  • Наоми-старшему незачем влюблять Наоми-младшего в Рури. Все это и без него произойдет "естественным путем". Наоми-старшему достаточно было появиться перед собой младшим незадолго до удара молнии и убедить свое младшеее альтер-эго спасти от молнии девушку в которую младший и так уже влюблен. Отсюда вопрос - зачем Наоми-старшему было появляться перед еще не влюбившимся в Рури Наоми-младшим и сводить того с Рури искуственным путем? Ответ может быть только в том, что целью этого перформанса было не взаимодействие Наоми-младшего с Рури, а взаимодействие Наоми-младшего с Наоми-старшим. Т.е. в реальном мире Рури отослала Наоми из первой 3D-симуляции к его младшей версии во вторую 3D-симуляцию, чтобы эти два Наоми сформировали между собой связь. Ну а мотивацию Рури дала Наоми-старшему ту же, что и сама использовала, пытаясь синхронизировать сознание Наоми-старшего, существуещего в виртуальной реальности, с бессознательным телом настоящего Наоми.

5. Как только Наоми это удалось - сознание молодой Рури смогло перейти во второй мир Рури выходит из комы, но при этом поняла что Наоми ненастоящий...
  • Настоящая Рури не выходит из комы (в реальности), так как никогда не впадала в нее. Но виртуальная Рури выходит из комы в первой (или уже третьей?) 3D-симуляции, созданной реальной Рури. При этом внешне виртуальная Рури не изменилась, не смотря на прошедшие годы - это потому, что лежащий в коме Наоми никогда не видел повзрослевшей Рури. Вот в его сознании и существует только лоли-Рури, какой он ее запомнил. Это и 3D-рисовка говорят нам о том, что и этот мир, и Рури - не настоящие. А если бы они были настоящими, то каким же образом Наоми-старший - не настоящий? Нет, реальная Рури вкладывает слова о "ненастоящем Наоми" в уста смоделированной в 3D-реальности псевдо-Рури для того, чтобы Наоми осознал, что все это время жил в 3D-симуляции и что он не настоящий Наомиь. Что и происходит - Наоми-старший тут же осознает, что находится в 3D-симуляции.

6. Старший Наоми тоже понял, что хоть ему удалось задуманное, это уже не та Рури, которую он знал, а совсем другая девушка.
  • Он понял другое - что это он ненастоящий, как и его мир.

7. Герой понимая это смиряется, извиняется перед молодым Наоми и помогает ему вернуть разум Рури в первый мир обратно.
  • Тут верно, если изменить контекст "понимания" на указанный выше.

8. Ясно понимая свое одиночество, он спасает Наоми-младшего ценой своей жизни.
  • На самом деле для того, чтобы "вернуться" в реальность, Наоми нужно "умереть" в 3D-симуляции. Ведь в реальности Наоми "умер" - в него попала молния. Потому, чтобы вернуться, Рури решила, что Наоми необходимо синхронизировать опыт смерти в реальности с опытом виртуальной смерти.

9. Спустя время Рури выходит из комы...
  • Рури никогда не была в коме реальном мире (см. выше). А в первой (или третьей) 3D-симуляции из комы виртуальную Рури вывел Наоми-старший.

10. В процессе экспериментов и попыток перенести сознание, Наоми получает травму спинного мозга, отчего тоже впадает в кому...
  • Ложные ожег спины и паралич ноги, полученные Наоми-старшим в виртуальном мире, по-видимому, нужны были для того, чтобы "синхронизировать" сознание Наоми-старшего с реальными травмами, полученными им при попадании в него молнии - ожег и частичный паралич. Потому Рури (реальная) и выдумала для него такую виртуальную травму.

11. Следовательно, неестественные события второго мира - это уже вмешательство Рури с Лунной Лаборатории, в попытке вернуть разум уже Наоми-старшему
  • Все события 3D-симуляции - это результат вмешательства Рури в сознание Наоми. Она выдумала для него историю ложной жизни, чтобы подвести его сознание к пробуждению в реальном теле.

12. Рури с Луны помогает младшему Наоми попасть во второй мир и изменить цепь событий
  • Скорее всего, Наоми-младший и взаимодействие с ним Наоми-старшего нужны были настоящей Рури для того, чтобы убедить Наоми-старшего в нереальности (первой) 3D-симуляции, нереальности виртуальной Рури и заставить его не цепляться за воображаемую Рури, а покинуть 3D-симуляцию, "пожертвовав" собой ради виртуальных Наоми и Рури, оставив их жить в виртуальном мире и "умерев" - для возвращения в мир реальный.

13. Ее задачей было исправить эти ошибки, но она не могла переместить его разум
  • Ошибок не было. Рури "вырастила" сознание Наоми-старшего в первой 3D-симуляции, имитировав даже его реальную травму, полученную при ударе молнии. Однако выращенное в виртуальной реальности сознание Наоми-старшего отказывалось признавать нереальность своего мира и покидать его. Кроме того, оно было влюблено в виртуальную Рури, которую пыталось "спасти".

14. Но благодаря вмешательству Рури с помощью младшего Наоми, старший поступил иначе...
  • Снова таки, важен контекст ) Для того, чтобы выращенное Рури в 3D-симуляции сознание Наоми-старшего покинуло виртуальную реальность, Рури свела его с Наоми-младшим и оттолкнула от него виртуальную Рури, указав через нее Наоми-старшему, что он не настоящий (ибо настоящий Наоми лежит в коме). После этого Наоми-старший перестал цепляться за 3D-симуляцию и решил "пожертвовать собой".

15. И только так его удалось скопировать в голову Наоми из реального мира.
  • Как только Наоми-старший решился таки "умереть" в 3D-симуляции, он "синхронизировался" с телом пролежавшего в коме от удара молнии настоящего Наоми. При этом, благодаря виртуальной симуляции, созданной Рури, Наоми-старший имел соответствующий телу реального Наоми ментальный возраст, и даже имел соответствующие телу тавмы - ожег и частичный паралич, опыт клинической смерти (молния в реальном мире - удаление в мире виртуальном). Ну а Рури в его сознание была жива, что также соответствовало реальности.

Так что тут именно нолавщина в чистом виде. Кстати, то сознание Наоми-старшего, которое вырастила в 3D-реальности Рури, уж очень нездорово в Рури влюблено ) Понятно, что Рури нужна была мотивация для того, чтобы заставить сознание Наоми развиваться в 3D-мире, а затем покинуть его, когда виртуальная лоли-Рури отшила Наоми, и любовь для этого подходила весьма кстати. Но, блин, Рури как-то перестаралась со щенячьей любовью к ней Наоми ) Впрочем, она жизнь положила на приведение Наоми в сознание, так что можно простить девушке эту ее эгоистичную слабость )
Ответы
shishka-Spb
shishka-Spb#
@Haustlau, Лучший! С удовольствием прочитал, все логично и по полочкам. Эту теорию я поставил на 2 план из-за того что она полностью отвергает то что было показано в фильме и правила работы этой системы. Но судя по всему, вероятна она правильная по изначальной задумке авторов. Но некоторые детали не давали покоя:

Реальный мир нарисован в 2D, в то время, как 3D симуляции выполнены в 3D. Такая себе шутка аниматоров в стиле Хичкока.
И правда классный ход, но помни - это лишь может означать от какого лица идет повествование. Как думаешь, в реальном мире система Олтейл вообще существует, или это запрограммированная выдумка Рури? Если существует, то сцена на Луне также записывается в память компьютера, а значит параллельно с "3Д" сценой идет запись ее копии в "2Д". Выходит и то и то произошло на самом деле, просто показывается от разного зрителя. Со всем фильмом тоже самое - нет никаких точных данных было ли произошедшее реальностью, или это уже изменная кем-то копия реальности, которую просто смотрят в записи.

Если реальный мир - то нет, в реальности молния попадает в Наоми, а не в Рури
А почему - молния? Ни слова о молнии небыло, он просто лежал в палате, может просто в аварию попал. По твоей теории, все в фильме - имитация реальности, тогда в чем общая задумка такого сложного многгоходовочного твиста неясно. Ударила бы она в него молнией и работала бы над попытками его пробудить в своей же симуляции, для чего ей заставлять работать именно Наоми-Старшего? Это ведь все равно не он, а искусственный интеллект будет создавать эту симуляцию. не проще ли задать ИИ задачу лечения - и повторять ее пока не найдется решение? Восстановленный таким способом Наоми все равно будет не Наоми, а созданным ИИ сознанием, немного не понимаю толк в таком пробуждении. Лучше скопировать Наоми сразу после попадании молнии - это будет хоть и подросток, но "настоящий". Кстати по-твоему в какой момент времени в Наоми попала "молния"? Когда им было по 15 или позже? По твоей теории, это должно произойти именно тогда, когда показано в фильме. Тогда к чему эти сложности? Ну сымитируй ситуацию, в которой трагедии вообще не существовало и они счастливо прожили эти 10 лет вместе, к чему вообще перемещать сознание где 10 лет он страдал пытаясь ее спасти? Что-то не вяжется. Твоя теория все усложняет, мы имеем сознание 15-летки, который внезапно впал в кому. Вот и имитируй 15-летку, который НЕ впал в кому, очевидно бить в себя молнией - это уже садо-фетиш самой Рури, и совсем не требуется для решения задачи

При этом внешне виртуальная Рури не изменилась, не смотря на прошедшие годы - это потому, что лежащий в коме Наоми никогда не видел повзрослевшей
Это интересно, даже не обратил внимания, думал просто особенность анимешной рисовки

Ложные ожег спины и паралич ноги, полученные Наоми-старшим в виртуальном мире, по-видимому, нужны были для того, чтобы "синхронизировать" сознание Наоми-старшего с реальными травмами, полученными им при попадании в него молнии - ожег и частичный паралич. Потому Рури (реальная) и выдумала для него такую виртуальную травму.
Как и это, тоже любопытный момент, на который я не обратил внимание. Конечно, я бы поспорил на счет равнозначности травм, но возможно для обмана сознания сгодится, это вопрос к выдуманной технологии переноса.

Он понял другое - что это он ненастоящий, как и его мир
Концепция ненастоящего в твоей теории - пустое слово. Настоящее и записанное всегда будут идти параллельно, и толку от того что ты узнаешь этот факт роли не играет, если изменить его могут в любой момент. На мир можно повлиять, но программа восстановления все вернет на место в скором времени.
Принципиальный момент - это твое понимание выдуманной автором системы, Согласно лору, мощность работы у системы колоссальная, и не поддается исчислению, некий вариант научного чуда. И создать целую реальность, и даже изменить реальность с учетом работы программ восстановления невозможно, в особенности десятилетия чьей-то жизни. Тоже самое про "искусственные реальности" которые создала Рури. Если миры можно создавать, в том числе сознание людей, то это решает все проблемы, придумывай что угодно и копируй. Я лично считаю, что все должно происходить в одной системе, той, которую показали и о которой рассказывали весь фильм, а не выдумыванием альтернитивных матриц. Хотя сцена с "перезагрузкой" и "генезисом" от старого ученого немного вогнала в ступор, признаю, но думаю это просто философская отсылка профессора-оптимиста

Как только Наоми-старший решился таки "умереть" в 3D-симуляции, он "синхронизировался" с телом пролежавшего в коме от удара молнии настоящего Наоми
Вот как эти события вообще связаны? Перед ударом молнии он тоже "решил умереть" ? Она же его специально в симуляции (по твоей теории) там током была, ногу запараличела. Как вообще осознание смерти и ее внезапное наступления синхронизируются, загадка.

Ну а Рури в его сознание была жива, что также соответствовало реальности.
Так она во всех мирах жива была. Он даже с ней разговаривал в предпоследнем мире, думаю он понимал уже что происходит. Ну и не забывай - в твоей теории это не "он" а искусственный интеллект который говорит с создателем. Для реального Наоми она как было жива так и осталась бы после пробуждения, если конечно всю историю с ее комой не вбить в познание специально.

Но, блин, Рури как-то перестаралась со щенячьей любовью к ней Наоми ) Впрочем, она жизнь положила на приведение Наоми в сознание, так что можно простить девушке эту ее эгоистичную слабость )
Согласен, романтика тут шикарная, очень жаль что вышло в формате фильма, пересняли бы в формате сериала, думаю стал бы и понятнее, и поромантичнее. Очень жду ремейка, мне кажется раскрытый и более последовательный пересказ повысил бы оценки, ведь тайтл реально хороший
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть