Комментарий #10997012

Lemonov
@птицагермеса., если ты всерьёз веришь что жанр был детским монстром недели, и а потом вышел Гандам и ВНЕЗАПНО стал взрослым и серьёзным, то не знаешь ничего ты) Скок серий Мазингера смотрел, кстати? А тех же томиновских Идеона или Замбота? А Геттера читал? Просто подобной чепухой оперируют только вот вообще детишки которые как ты мыслят категориями, а не понимают что "взрослый и серьёзный" и "детский и дурацкий" -- это градиент, а не клеймо. Нету такого правила, которое говорит что если в сюжете фигурирует робот, который трансформируется и стреляет лазерами, то там почему-то не может быть серьёзного посыла и драмы с кровищей и смертями.
Кстати, Мурамаса -- вполне себе нереалистичный супер робот с монстрами недели. Или это тоже другое, понимать надо?
Ну тобеж это вообще не аргумент, когда челики каким то образом уже кучу лет в космической эре живут и планетарные крепости строят.
Мы сейчас в таком прогрессивном и цивилизованном мире живём, но почему-то есть несколько стран где заправляют, ну даже не знаю, те же исламские фундаменталисты. Да и в самом тайтле есть подобные организации, есть персонажи которые аппелируют к природе. Или чего, ты сказал что так не бывает, значит всё, сворачиваем лавочку? Практика показывает, что бывает, и будет ещё бывать пока человеки человеками остаются.
А также приведи хоть 1 логичный (а не околорелигиозный) довод, почему ты или я не должны улучшать ребёнка, который буквально будет во всём круче, напоминаю, без последствий.
Во-первых люди далеко не всегда логичные (а не околорелигиозные), а во-вторых потому что это небесплатно, и потому что риск всё ещё есть. Координаторы с перекосами в развитии в сеттинге буквально имеются. А также из-за давления в обществе в определенных государствах: про родителей Киры персонажи прямо сказали что им не стоило обрекать ребёнка на такую ответственность: будучи координатором в том состоянии мира, которое есть тайтлом тебя либо использует государство для войны с себе подобными, как в случае с Кирой, либо себе подобные запрягают на войну за свободу.
Просто так вот все в мире резко договориться, что теперь все без исключения дети обязаны рождаться с генетическими модификациями ну вот просто невозможно. Это немного не так работает, люди в нашем мире, прямо сейчас, вакцинировать детей своих не хотят исключительно из-за предрассудков и их приходится заставлять (!), а тут вмешательство намного более серьёзное.
Ответы
птицагермеса.
птицагермеса.#
@Lemonov, я не разбрасываюсь ярлыками "детский" и "взрослый", я не говорил, что какой нить мазингер "детский", а вот гандам капец "взрослый", уж тем более не сид. В его отношении я сказал именно про наивность. Я говорил за категории самого жанра, которые действительно градиентны, здесь я с тобой соглашусь. Ибо тот же сид куда ближе к "супер", а какой нить тендерболт уже к "реал". Просто с более гибкой ротацией банально легче работать. Для "супер" мехи классический троп с буквальными силами зла, и в целом более свойственен "эпос" или "сказка", когда в "реал" это всё по максимуму сглаживается/приземляется (насколько это возможно для мультика про 20 метровых роботов, я очень часто это говорю). Особенно, если ты читал хоть что-то из современных представителей поджанра, которые далеко ушли уже и от самого гандама. Лол да просто сравни финалы Геттер Армагедона/Гуррена/Дайбастера с любым из классических гандамов. Если для тебя здесь нет никакой нарративной разницы, то мы просто закончим на этом спор и всё. Мы типо просто ни к чему не придём.

Далее о сюжете. Я не утверждал, что "апелляций к природе не бывает" и что вот гмо-люди поступают как то не так как я хочу. Я говорю о том, как по идиотски всё это в тайтле продемонстрировано. Ну то есть вот даже ты говоришь:
про родителей Киры персонажи прямо сказали что им не стоило обрекать ребёнка на такую ответственность: будучи координатором в том состоянии мира, которое есть тайтлом тебя либо использует государство для войны с себе подобными, как в случае с Кирой, либо себе подобные запрягают на войну за свободу.
Но у нас по сюжету он как бы мир и спасает, лол о чём вообще речь. Ну то есть твоя аргументация это буквально не делать суперхумана, потому что с него и спрос будет выше. Тебе самому не смешно? Ну типо...да? А минусы будут? Если тебе так нужны примеры ирл, то аристократия именно так и воспитывалась. По твоей же логике тогда весь жанр киберпанк, например, говно, потому что там трансгуманизм, а в реальности есть люди, которые против трансгуманизма. Далее вновь твоя же формулировка: "тебя либо использует государство для войны с себе подобными, как в случае с Кирой, либо себе подобные запрягают на войну за свободу." Ну очевидно, что второй вариант в контексте твоего же высказывания звучит лучше, не так ли? Но у нас вот злые координаторы, переубеждённый Асуран, лишь бы не сталкивать его с Кирой в финале, потому что тогда это бы был реальный конфликт, о нет! Мы лучше покажем максимально мерзкого батю Асурана, который злой злодей и его вообще без чувств можно убить. Ну то есть это же ничуть не наивняк, да. За ними буквально же ничего не стоит. Тут "градиенты" вообще не причём. Это просто ванильная романтота на фоне каких-то там пострелушек, а ты почему-то пытаешься с этим фактов воевать. О чём мы вообще говорим, когда то, что сид был несколько раз переписан и упрощён - это известный факт. Я просто не понимаю откуда ты находишь в себе побуждение это защищать. Сид это просто нехитрая романтичная сказка, которую фанаты почему-то пытаются раздуть в какой-то там "лучший гандам".
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть