Под словом "романтика" мы действительно понимаем разные вещи.
О моем понимании романтики
Для меня имеет значение как количество (экранное время, посвященное отношениям между персонажами) так и качество (сила чувств: в крайней форме, герой готов на все ради любимого, хоть броситься за ним на край света, хоть страдать молча, сохраняя свои чувства в тайне). В то же время "просто кайфуют в обществе друг-друга" я рассматриваю как ни к чему не обязывающую дружбу/флирт/легкую увлеченность. Такие отношения имеют место быть, и в них так же есть своя изюминка (в конце-концов они могут перерасти и более глубокую привязанность), но лично для меня это и есть то самое "довольствование крохами". Перечисленные в предыдущем сообщении тайтлы -- Маленькая сэмпай, Ледяной парень, фарфоровая кукла -- противопоставлялись именно в контексте "качества" романтики.
Но даже если не учитывать "качество" чувств, а опираться лишь на экранное время, я все равно не понимаю почему вы считаете что в Вы правда женитесь романтики мало, а например в Неспешная жизнь тёмного солдата достаточно для того чтобы попасть в основной раздел.
О 2-ом критерии
Сказка о девушке эпохи Тайсё: "Не хочу видеть сильные ссоры" и "глупых недопониманиях". Эпизод с воровкой, где героиня рвёт закладку (свой подарок главному герою) относится именно к этим пунктам. Учитывая ее покладистый характер это была достаточно "сильна ссора" из-за "глупого недопонимания". В Бессонница тоже были какие-то напряженные моменты, но уже не вспомню. В Любовная болезнь Хананои есть момент который задел лично меня, но думаю это связано с мои негативным опытом, и для большинства он останется незамеченным. Впрочем, все вышеперечисленное находится в рамках допустимого, и претензий не взывает. Что до Giji HaremПсевдогарем - драму в последней серии я так же считаю надуманной, однако: 1.она занимает мало времени от общего метража, 2.стоит учитывать, что для японцев работа несколько более важная штука, чем для нас, 3.со стороны всегда виднее, но люди действительно нередко переживают из-за подобных надуманных проблем. Лично для меня свадьба реабилитирует аниме (тайтлов, где влюбленная парочка в итоге женится не так уж и много), но с тем, что вся эта драма там лишняя и только портит общее впечатление я согласен, и ваше негативное впечатление мне понятно. А вот в Kekkon suru tte, Hontou desu kaВы правда женитесь? все качели связаны не с тем, что персонажи сомневаются в своих чувствах, а с тем, что они сомневаются в себе -- достойны ли они своего партнера, сможет ли он быть с ними счастлив. Серия в которой Рика гуляя в парке с Такуей умышленно ведет себя так, чтобы он разочаровался и бросил ее -- наглядный пример. Чтобы наверняка закрепить эту (и без того очевидную) мысль в сознании зрителя, авторы повторяют его снова и снова. Более того, в отличии от Маленькая сэмпай, где взрослые персонажи ведут себя инфантильно без каких-либо пояснений, тут четко объясняется, почему у Рики такое поведение. Возможно я вас неверно понимаю, но получается так, что вы осуждаете сюжетно-обоснованное поведение Рики, которая переживает о том, что не сможет сделать любимого человека счастливым, но при этом к паре из Маленькой сэмпай, которые без видимых причин даже и думать не решаются о подобном, у вас претензий нет. Если это действительно так, то мне здесь нечего возразить - разве что констатировать очевидный факт о том, что у нас совершенно разное понимание романтических отношений.
как сформулировать 2-й критерий более точно
Учитывая вышесказанное, заменить на "как герои целый сезон сомневаются в своих чувствах" на просто "как герои целый сезон сомневаются". Причины сомнений могут быть самые разные -- "смогу ли я сделать его/её счастлив(ым/ой)?", "я принесу ему/ей лишь боль/проблемы", "мы слишком разные" (по характеру/интересам, физическим характеристикам, положению в обществе) - далеко не всегда это сомнения в том, выбрать ли любимого человека или что-то/кого-то друго(е/го).
не понимаю почему вы считаете что в Вы правда женитесь романтики мало, а например в Неспешная жизнь тёмного солдата достаточно для того чтобы попасть в основной раздел.
Сразу проясню вот этот момент. В основном разделе есть негласное разделение (в 4-м критерии оно вскользь упомянуто) на тайтлы чисто жанра "повседневность" и все остальные - назовём их приключенческими. Всё, что идёт доSAO - это повседневность, а SAO и далее - приключения. И вот повседневность с приключением в плане концентрации романтики сравнивать никак нельзя. В приключенческом аниме на первом плане всегда будет... приключение)) Понятное дело, что экранного времени для романтики в таких тайтлах в среднем будет сильно меньше. А вот в повседневности мы почти всегда наблюдаем именно за персонажами и их взаимодействием, а не за какой-то глобальной историей.
Для меня имеет значение как количество (экранное время, посвященное отношениям между персонажами) так и качество (сила чувств: в крайней форме, герой готов на все ради любимого, хоть броситься за ним на край света, хоть страдать молча, сохраняя свои чувства в тайне).
Так для меня тоже! Но вы объясните мне, где было "качество" чувств в Вы правда женитесь?
Спойлеры
Когда они у реки в первый раз поцеловались? Да, не спорю, сильная сцена. Хотели вообще разойтись, но чувства пересилили. Красиво. Ну а ещё? В самом конце сезона похожая сцена ещё была - тоже принимается. Ну и... всё, собственно! Где нам ещё демонстрировали сильные чувства? Да ни где. 2 момента на весь сериал, причём оба ближе к концу. А первую половину так они и вовсе едва ли интерес друг к другу испытывали. Помнится, даже Такуя в какой-то серии про себя сомневался о своих чувствах, что-то типа "она мне, конечно, нравится, но можно ли это назвать любовью?"
Касательно формулировки 2-го критерия: Нет, в том плане, в котором рассуждаете вы, он сформулирован достаточно точно. Возбраняется именно сомнение "в своих чувствах".
А вот в Вы правда женитесь? все качели связаны не с тем, что персонажи сомневаются в своих чувствах, а с тем, что они сомневаются в себе
Не совсем так. По началу чувств у них не было вовсе никаких. Потом всё же было сомнение и только хорошо если к середине сериала они точно для себя определились, что влюбились.
В противопоставление этому в Маленькой сэмпай герои по уши влюблены друг в друга чуть-ли не с первой серии. И хоть там и не было таких сильных моментов "качественной" романтики, как в Вы правда женитесь, сэмпай взяла именно количеством, а не качеством. И сомнений у них в своих чувствах также никаких не было. А почему они боялись друг-другу признаться - это уже совсем другой вопрос, который ко 2-му критерию не имеет никакого отношения. Да-да. Там речь именно о сомнении персонажа, типа "а люблю ли я её или нет". Если же чел твёрдо для себя решил, что любит, то может хоть 4 сезона не признаваться - это не противоречит ни одному из критериев.
Сказку о девушке эпохи Тайсё я смотрел задолго до того, как создал коллекцию. При добавлении хоть и пересматривал бегло, но мог что-то упустить. Пересмотрю. С Ледяным парнем что там - не помню уже. Возможно, тоже стоит пересмотреть. А вот Фарфоровая кукла вообще не понимаю почему вызывает у вас какие-то вопросы. Там романтики хоть отбавляй - и количественно, и качественно. Да, Годзё пассивничает, в плане проявления чувств. Но Китагава, на мой взгляд, с лихвой компенсирует это.
@DaSh-015, вопрос был к пункту №4 "Романтики должно быть много!" и тайтлы, приведенные в пример, сравнивались на соответствие этому критерию:В отношении Kekkon suru tte, Hontou desu kaВы правда женитесь? вы написали:
Под словом "романтика" мы действительно понимаем разные вещи.
В Бессонница тоже были какие-то напряженные моменты, но уже не вспомню. В Любовная болезнь Хананои есть момент который задел лично меня, но думаю это связано с мои негативным опытом, и для большинства он останется незамеченным.
Впрочем, все вышеперечисленное находится в рамках допустимого, и претензий не взывает.
Что до Giji HaremПсевдогарем - драму в последней серии я так же считаю надуманной, однако: 1.она занимает мало времени от общего метража, 2.стоит учитывать, что для японцев работа несколько более важная штука, чем для нас, 3.со стороны всегда виднее, но люди действительно нередко переживают из-за подобных надуманных проблем. Лично для меня свадьба реабилитирует аниме (тайтлов, где влюбленная парочка в итоге женится не так уж и много), но с тем, что вся эта драма там лишняя и только портит общее впечатление я согласен, и ваше негативное впечатление мне понятно.
А вот в Kekkon suru tte, Hontou desu kaВы правда женитесь? все качели связаны не с тем, что персонажи сомневаются в своих чувствах, а с тем, что они сомневаются в себе -- достойны ли они своего партнера, сможет ли он быть с ними счастлив. Серия в которой Рика гуляя в парке с Такуей умышленно ведет себя так, чтобы он разочаровался и бросил ее -- наглядный пример. Чтобы наверняка закрепить эту (и без того очевидную) мысль в сознании зрителя, авторы повторяют его снова и снова. Более того, в отличии от Маленькая сэмпай, где взрослые персонажи ведут себя инфантильно без каких-либо пояснений, тут четко объясняется, почему у Рики такое поведение.
Возможно я вас неверно понимаю, но получается так, что вы осуждаете сюжетно-обоснованное поведение Рики, которая переживает о том, что не сможет сделать любимого человека счастливым, но при этом к паре из Маленькой сэмпай, которые без видимых причин даже и думать не решаются о подобном, у вас претензий нет. Если это действительно так, то мне здесь нечего возразить - разве что констатировать очевидный факт о том, что у нас совершенно разное понимание романтических отношений.
Учитывая вышесказанное, заменить на "как герои целый сезон сомневаются в своих чувствах" на просто "как герои целый сезон сомневаются". Причины сомнений могут быть самые разные -- "смогу ли я сделать его/её счастлив(ым/ой)?", "я принесу ему/ей лишь боль/проблемы", "мы слишком разные" (по характеру/интересам, физическим характеристикам, положению в обществе) - далеко не всегда это сомнения в том, выбрать ли любимого человека или что-то/кого-то друго(е/го).
@DaSh-015