Комментарий #11377374

HighMove
@Renko Merlo, Ого, какой мощный аргумент — «аниме сделано для фанатов франшизы»! Интересно, ты сам понял, что сказал? То есть если экранизация буквально не может существовать без предварительного знакомства с игрой, это не называется «отличное аниме», это называется плохая адаптация. В нормальном мире экранизация — это самостоятельное произведение, которое может работать и для новых зрителей, и для фанатов. И вот тут-то NieR:Automata Ver1.1a Part 2 с треском проваливается.

Давай разберёмся, в чём проблема

Перескакивающий сюжет

Аниме скачет от сцены к сцене, не давая зрителю никакого контекста. Даже если ты знаком с игрой, смотреть на это — боль. Драматические моменты в игре работали из-за грамотного построения повествования, а в аниме всё подаётся так, будто кто-то бездумно вырезал катсцены и налепил их в произвольном порядке.

Персонажи-манекены

В игре 2B, 9S и A2 раскрываются через диалоги, эмоции и взаимодействие с миром. В аниме они выглядят, как косплееры, которые просто повторяют реплики из игры. Да, 2B всегда была молчаливой, но в игре это имело вес — в аниме же её «закрытость» превращается в пустую оболочку без характера.

Слив атмосферы

NieR:Automata известна своей атмосферой отчаяния и безысходности. В аниме её нет вообще. Там, где в игре были моменты тишины, дающие прочувствовать опустошённость мира, в аниме либо спешка, либо ненужные вставки, либо откровенно кривой CG-экшен.

CG, которое хочется забыть

Графика в аниме — это вообще отдельный вид ужаса. CG-модели выглядят так, будто их вырезали из мобильной игры 2010-х годов. В теории можно было бы сказать, что это стилистический выбор, но когда экшен-сцены выглядят хуже, чем в самой игре 2017 года — это провал.

Никакой мотивации

Если кто-то незнаком с игрой, он вообще не поймёт, кто эти андроиды и зачем они сражаются. «Но ведь можно поискать в интернете!» — скажешь ты. А знаешь, чего не должно делать нормальное аниме? Заставлять зрителя гуглить ради базового понимания сюжета. Если аниме не может передать зрителю важную информацию в рамках повествования — это неумение работать с материалом, а не «особенность для фанатов».

Теперь про твой отзыв

«Каким нужно быть овощем, чтобы от аниме по игре ждать, что тебе будут что-то пояснять»
Каким нужно быть слепым фанбоем, чтобы не понимать, что аниме — это отдельный медиаформат, который обязан работать самостоятельно? Или ты считаешь, что любой, кто не прошёл игру, не заслуживает понимать сюжет? Отличный подход — сразу же отсекать всех, кто мог бы заинтересоваться франшизой.

«Вместо того, чтобы посикать ответы на вопросы в интернете, проще просто попукать в отзвах.»
Ага, конечно, проще. Только вот проблема в том, что задавать вопросы — это нормально, когда экранизация сделана тяп-ляп. Люди не «пукают» в отзывах, а указывают на объективные недостатки, которые даже фанаты NieR не могут игнорировать.

Итог: если ты готов терпеть все минусы аниме просто потому, что любишь франшизу — это твой выбор. Но защищать его аргументами уровня «гугли сам, если не понял» — это признание, что адаптация сделана посредственно.
Ответы
Renko Merlo
Renko Merlo#
@HighMove, ну и нсарал. Я ещё оказывается отзыв писал. Каждый день узнаю что-то новое о себе.

Ну давай, поясняй почему аниме отдельный и самостоятельные медиапродукт.
90% случаев тупо экранизация что либо и даже медиаформат манги не могут могут переделать в медиаформат аниме.
Где там написано что аниме по игре обязано быть самостоятельным? Покажи там я не знаю, может в каком пункте чё-то там написано. Может у аниме есть юридическое соглашение, которые подписывают студии перед тем как получить лицензию.
В общем плохой из тебя провокатор получился получился, байт на развёрнутый разбор всего говна что ты написал вышел боком. Ты явно даже как зритель провалился, а не только как критик.
Renko Merlo
Renko Merlo#
Наконец настал момент когда я созрел для этого. Надо было подождать пару недель и вот появилось желание, а теперь разберём все самые интересные моменты, что ты написал:

Аниме скачет от сцены к сцене, не давая зрителю никакого контекста. Даже если ты знаком с игрой, смотреть на это — боль. Драматические моменты в игре работали из-за грамотного построения повествования, а в аниме всё подаётся так, будто кто-то бездумно вырезал катсцены и налепил их в произвольном порядке.
В аниме поменяли некоторые арки местами и добавили дополнительные сцены, которые которые заполняют недосказанности в игре.
Например нам лучше раскрыли A2 вставив отрывки из манги, где рассказывается почему А2 дезертировала.
Дополнили историю 2B, рассказав о её миссии и почему её прикрепили на задание в 9S. Рассказали и показали что 2B убивала 9S по кд, когда он раскрывают правду о том что человечества нет. В аниме лучше раскрыли психологическую травму 9S показав то что идеально может сделать только в аниме, потому что главная фича аниме - это перенасыщенная палитра эмоций.

Дальше мы плавно переходим к следующей теме:

В игре 2B, 9S и A2 раскрываются через диалоги, эмоции и взаимодействие с миром. В аниме они выглядят, как косплееры, которые просто повторяют реплики из игры. Да, 2B всегда была молчаливой, но в игре это имело вес — в аниме же её «закрытость» превращается в пустую оболочку без характера.
Они и в игре выглядит как косплееры. Ёко Таро взял стиль YoRHa из журнала японской моды и вся реклама была на открытой демонстрации жопы 2B, потому что людей не интересовал интересный сюжет в играх, что подтвердил провал NieR Replicant и успех NieR Automata.

В аниме тоже персонажи раскрываются через диалоги и через дополнительные интегрированные арки которых не было в игре, но опять же я соглашусь что мир в аниме не кажется таким же опустошённым как и в игре и атмосфера в игре лучше чем в аниме, но эту твою "пустую оболочку" в аниме раскрыли лучше чем в игре. Не каждый из тех кто играл NieR Automata знает о том кто такая 2B на самом деле.

Слив атмосферы
Здесь я соглашусь, но отчасти. Атмосфера стала хуже но не слилась. В аниме действительно хуже чем в игре передаётся атмосфера.

Графика в аниме — это вообще отдельный вид ужаса
В плане анимации я полностью солидарен, но в экранизации по игре часто бюджеты выделяемые студии крайне малы из-за чего мы и получаем такую рисовку. Опять же она не худшая представителей таких экранизаций. Есть кандидаты на прядок хуже, например: Алый Нексус.

Никакой мотивации
А в игре на что-то да объяснили? Мотивация андроидов? Защищать человечество. Почему андроиды были созданы? Попытка поднять боевой дух андроидов в войне. Это объясняли как в игре так и в аниме. Что нам не объяснили и там и там -
бекдор в YoRHa, которым воспользовались роботы оставил 9S в очередной раз узнавший правду о человечестве и о том что 2B его палач.
Непонятность и недосказанность - это почерк Ёко Таро. Он ставит тебя в неизвестность, оставляет тебя со своими мыслями - но так же и намекает если копнёшь глубже то можешь что-то да разузнаешь. Такое было во всех его играх и из-за этого сценарного почерка многие его ровняют с Кадзимой и называют гением.

Далее, возвращаемы к аниме:
аниме — это отдельный медиаформат
Тыкни пальцем - в какой области он отдельный? Если в аниме ты насчитал пару оригинальных произведение такие как например:
Виви и Ликорис Рикоил ты найдёшь пару сотен а то и тысячу экранизаций. Аниме не может быть самостоятельным если подавляющее большинство проектов - это реклама манги. А то что ты знаешь пару десяток франшин которые были завершены найдётся пару сотен франшиз, которые до сих пор не получили продолжение.
Мало того что аниме в основном - это тупо экранизация чего-либо, дак сценаристы ещё массово плюют на все преимущество анимации и тупо копируют то что в манге и анимируют это. Самый яркий пример - Наруто, где 50% серии это растянутое слайд шоу.
Сейчас конечно качество анимации повысилось, но глобально это тронуло только популярные франшизы.
Такие как:
Атака титанов, Магическая битва, Клинок, рассекающий демонов и т.д.
в КРД кстати используются все преимущества анимации и в её экранизации переделывались боевые сцены чтобы полностью раскрыть преимущество анимации.
Так же есть:
Синий экзорцист пересказ магни и с другим концом, далее новые сезоны продолжают пересказ манги с первой половины аниме. Последний Серафим - пересказ манги. Йона на заре - пересказ манги, Бездомный бог - тоже пересказ манги, Мемуары Ванитаса - ну ты понял.
Во многих моментах это ещё и урезанный пересказ манги, где сценарист вырезает некоторые фрагменты. Сейчас комитет и студии пытаются впихнуть больше арок в стандартный формат 12+12. Раньше все напротив уходили в филлерность. Привет Блич и Наруто.

Но есть же ещё экранизация ранобэ - это же тупо книга. Да, тоже пересказ, только в ранобэ под нож могут пустить не просто пару сюжетных фрагментов, а целые арки. Привет Re:Zeroв котором шли на увеличение экранного времени на серию и на вырезание опенингов чтобы впихнуть хоть что-то, так же не забывает про:
Непутёвый ученик в школе магии, Реинкарнация безработного и т.д.

Чтобы экранизировать ранобэ надо больше нейронов в башке, да, поэтому если дать экранизировать ранобэ непонятно кому - получится выкидыш. Сила ранобэ это в первую очередь диалоги. Главное в аниме - это анимация и перенасыщенные эмоции. Успешных экранизаций ранобэ мало и ранобэ не так часто экранизируют как мангу, поэтому они мне не так часто попадались, но скажу что на хорошую экраницию Безработного всегда найдётся Мастера Меча Онлайн, Арифурэта и Маг-целитель: Новый старт.

Теперь пора начать подытожить ответ на итог
Итог: если ты готов терпеть все минусы аниме просто потому, что любишь франшизу — это твой выбор. Но защищать его аргументами уровня «гугли сам, если не понял» — это признание, что адаптация сделана посредственно
Приписывание пары минусов, которое я заметил в экранизации не сделает аниме шедевром, но они так же не на столько существенные для того, чтобы вешать на аниме ярлык посредственности. Аниме вышло нормальным, местами даже хорошим, но не отличным и не шедевром.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть