бизнес просто национализируется, какие контакты? было чье-то стало государственное— На контакт с государством смысл идти при таком раскладе у бизнеса нет
это видно среди отряда "героев" или хз как их назвать, где половина ребята с материкаОсобенно среди элит Парадиза это видно
зачем? сам план будет меньше— для Госплана нужны большие производственные мощности. Даже в союзе с этим были ощутимые проблемы, хотя там и пролетаризированная деревня, и энергостанции. Парадиз недавно в капитализм вступил только.
а ничего, что большинство крестьян как раз получили профит от коллективизации, отжали-то у кулаков— Это и случалось потому, что большивики принуждали крестьян к коллективизации , а те, в свою очередь, понимали, что львиная доля их прибавочного продукта уйдет в город, отчего работали плохо, а на насильственное фарсирование реагировали, словом, зеркально. В следствие чего как раз дали крестьянству окрепнуть, внедрив рыночные элементы в экономику. Именно здесь проблема не во внешнем враге, а в экономической и технологической отсталости.
бизнес про прибыль, еще до аналога "повесточки" не дошлиБизнесмены, связанные с государством, могли
очевидно, что либо покупается, либо делается или пока живем без него)Учит теории; а где поезд-то? Или и поезд можно купить?
так-то в капитализме тоже есть план)Если все скупается у соседа, Госплан невозможен
так нигде еще ни разу не "изжили" капитализмА чтобы делать самодостаточную экономику, нужно не отменить, а изжить рыночные элементы, а значит эти самые рыночные элементы вам необходимы на некоторый исторический период
бизнес про прибыль, а не про риск— А может и не отжать. Едете, узнаете, щупаете, проверяете.
да, придется развиваться, разве не достаточно дать старт?Тактически это сработает, стратегически - нет
"а куда делись ваши элдийцы?"Притом что у Альянса нет идеологических, политических противоречий, нет неприятных историй с Парадизом
который континентальный элдиеца Парадиз готов предоставить свою территорию для войск противника так же, как он предоставил её ни кому-нибудь, а Зику
так оставшиеся как раз его люди/егеристычто почти всю их военную элиту повышибал
@fandor,"с чего вдруг? как по-твоему отъем происходит, предпа при этом обнуляется что ли?"
— На контакт с государством смысл идти при таком раскладе у бизнеса нет, а люди-то нужны. Если проявлять напористость здесь начнут государственники, бизнесмены скорее поспособствуют приходу к власти тех, кто будет более лоялен к ним, деловым гражданам (как ровным счетом случилось с на, ледником мясного короля, отца которого тогдашние власти прикончили). Ненужная проблема.
"угар да и только
эти элдийцы слышали про снос стены и кто за ним стоит, но им чхать на чуваков за морем и как они к ним относятся"
— Пусть и не большинство, но было немало на Парадизе тех, кто считал "марш" избыточно жестоким. Особенно среди элит Парадиза это видно.
"или вот так - все это делается через госплан, ребята с полномочиями нанимают людей и т.д. и "бизнесмены" не появляются в принципе"
— для Госплана нужны большие производственные мощности. Даже в союзе с этим были ощутимые проблемы, хотя там и пролетаризированная деревня, и энергостанции. Парадиз недавно в капитализм вступил только.
"или тем, что надо было уйти от продразверздки (потому что низы убивали и фармили в 0 всех, кого считали хоть чуток "зажиточным" и просто сводили счеты), а быстро что-то придумать еще не смогли
но главное отличие - союз не располагал ультимативным способом просто стереть всех противников, а остров располагает"
— Это и случалось потому, что большивики принуждали крестьян к коллективизации , а те, в свою очередь, понимали, что львиная доля их прибавочного продукта уйдет в город, отчего работали плохо, а на насильственное фарсирование реагировали, словом, зеркально. В следствие чего как раз дали крестьянству окрепнуть, внедрив рыночные элементы в экономику. Именно здесь проблема не во внешнем враге, а в экономической и технологической отсталости.
" вкладывать деньги с рисками может страна, но частники не будут"
— Это верно замечено. Но Рокфеллеры - не сказать, что частники. Бизнесмены, связанные с государством, могли.
"почему? работник не может работать слесарем на государство? или ученый?
государство НЕ ОБЯЗАНО состоять только из чиновников"
— Могут. Но для начала нужно сделать слесарей и ученых.
Ты проблему с занятами руками решаешь покупкой техники. Это не решит проблему неимения своих собственных заводов. Купятся тракторы, освободятся руки. Направляешь их в город. Потребность в еде и воде не отпадает, а значит город содержит деревня.
Хорошо, покупается заграничный специалист. Он приезжает к вам. Учит теории; а где поезд-то? Или и поезд можно купить? Так при рынки можно купить абсолютно всё. И таким образом мы все поезда, телефоны, машины покупаем с Запада, а даем нефть, золото, газ.
"или вот так - все это делается через госплан, ребята с полномочиями нанимают людей и т.д. и "бизнесмены" не появляются в принципе"
— Для Госплана нужна самодостаточная экономика. Если все скупается у соседа, Госплан невозможен. А чтобы делать самодостаточную экономику, нужно не отменить, а изжить рыночные элементы, а значит эти самые рыночные элементы вам необходимы на некоторый исторический период.
"вкладывать деньги на далекий остров, который может их отжать
план надежный как мотивация элдийцев остановить марш"
— А может и не отжать. Едете, узнаете, щупаете, проверяете.
"еще раз - руки не проблема, я кучу вариантов выше расписал"
— Проблема в организации труда у себя дома. Ты проблему решаешь закупкой. Тактически это сработает, стратегически - нет.
"да-да все страны так верят друг другу и острову с "дьяволами"
у тебя логика на уровне "а почему Британия и Польша сабботировали попытки союза сделать сразу альянс против нацистов, Польщу же снесли за 2 недели, а в Британии половину разрушили, неправдоподобно"
или "а чего французы сидели АФК, пока немцы Европу пылесосили, потом же Францию изи вынесли"
ну вот примеры "нелогичных" решений хотя бы времен около ВМВ
могли не значит обязаны, даже если могут и выгодно"
— У Польши личные счеты с имперской Россией и Россией советской, отчего она не вошла в состав советов, а для Британии Союз — большая угроза её колониальной политики; провокатор, что может расшатать её демократические устои, которые упираются в частноу собственность, а "красные безбожники" её отменить хотят(!). Французы относительно недавно претерпели череду кровопролитных революций у себя, да и усатый художник — уважаемый партнер, который предлагает вступить в клуб порядочных господ; а "красные", напомню, позарились на святое. Не говоря о том, что Англия активно вкладывалась в нацистскую Германию поначалу (к слову об островитянах, что деньги отжать могут) , а потому вступать в конфликт с инвестиционным проектом не торопились.
У Альянса с Марли идет война, но есть остров , который силы империи стягивает. Притом что у Альянса нет идеологических, политических противоречий, нет неприятных историй с Парадизом; а Парадиз готов предоставить свою территорию для войск противника так же, как он предоставил её ни кому-нибудь, а Зику, что почти всю их военную элиту повышибал.
@fandor