Комментарий #3548388

S John
Ну вот, опять двадцать пять, вроде бы уже сто раз обсуждали, нет? Давайте еще раз. Что такое гарем?

1. Окруженность персонажа мужского пола (в данном случае не будем обсуждать других) по крайней мере 3-мя представителями женского. Чушь собачья, все мы кем-то окружены. Даже самые отъявленные домоседы могут быть окружены мамой, бабушкой и мерзкой соседкой по лестничной клетке жуткой мымрой-медсестрой из психушки. Это гарем?

2. Представители женского пола питают симпатию к ГГ. Мама - питает, бабушка - питает, мымра тоже иногда. Гарем?

Тогда что же это такое, гарем? Самый лучший способ понять - это ваше интуитивное представление. Мы все воспитаны примерно в одной культуре, навряд ли наше мнение будет отличаться разительно. Если кто-то скажет, что это не так, не означает, что у него по другому. Это означает, что он врет.

Итак, гарем - это что-то у турецкого султана, который вечером приходит в специальное крыло своего здания и, обводя томным взглядом выстроившихся девушек, говорит: "Сегодня ты, о прекрасная, разделишь со мной ложе".

Не надо ловить меня на слове, что раз не турецкий султан, значит не гарем. Главное - это тот же тип поведения героя и членов его гарема. Давайте подумаем, что для него главное?

1. В каждый конкретный момент у султана есть возможность выбора. Если по понедельникам у него может быть только Гульчия, а по средам только Зайнаб, то это не гарем, а визит нового русского в публичный дом. Просто потому, что сегодня Зайнаб занята с другим клиентом.

2. Сделав выбор, султан не может получить отказа. Точнее может, но тогда отказавшейся секир башка и мы возвращаемся к предыдущему случаю.

3. В каждый конкретный момент времени не менее трех девиц добивается возможности провести ночь с Великим Султаном.

4. В каждый конкретный момент султан не связан какими-то обязательствами с одной из своих избранниц, которые бы препятствовали ему провести ночь с другой. Иначе "гарем" останется сам по себе, а султан сам по себе с своей постоянной возлюбленной. Это важно, потому как гарем перестает быть "гаремом" без участия в нем султана.

5. Только сам султан имеет право решать, кто достоин находиться в его гареме. Красота наложницы увяла и... секир башка.

Переведем на современный язык, где вместо Великого Султана мы имеем ОЯШа, а вместо "провести ночь" будут "романтические отношения" и вуаля, вот наш гарем в аниме. А дальше думайте.
Ответы
F24
F24#
это такая умилительно защита...
Итак, гарем - это что-то у турецкого султана, который вечером приходит в специальное крыло своего здания и, обводя томным взглядом выстроившихся девушек, говорит: "Сегодня ты, о прекрасная, разделишь со мной ложе".

Не надо ловить меня на слове, что раз не турецкий султан, значит не гарем. Главное - это тот же тип поведения героя и членов его гарема. Давайте подумаем, что для него главное?

1. В каждый конкретный момент у султана есть возможность выбора. Если по понедельникам у него может быть только Гульчия, а по средам только Зайнаб, то это не гарем, а визит нового русского в публичный дом. Просто потому, что сегодня Зайнаб занята с другим клиентом.

2. Сделав выбор, султан не может получить отказа. Точнее может, но тогда отказавшейся секир башка и мы возвращаемся к предыдущему случаю.

3. В каждый конкретный момент времени не менее трех девиц добивается возможности провести ночь с Великим Султаном.

4. В каждый конкретный момент султан не связан какими-то обязательствами с одной из своих избранниц, которые бы препятствовали ему провести ночь с другой. Иначе "гарем" останется сам по себе, а султан сам по себе с своей постоянной возлюбленной. Это важно, потому как гарем перестает быть "гаремом" без участия в нем султана.

5. Только сам султан имеет право решать, кто достоин находиться в его гареме. Красота наложницы увяла и... секир башка.

Переведем на современный язык, где вместо Великого Султана мы имеем ОЯШа, а вместо "провести ночь" будут "романтические отношения" и вуаля, вот наш гарем в аниме. А дальше думайте.
а ведь раньше слово голубой означало только цвет...
Flamand
Flamand#
@S John,
О, тяжелый танковый батальон «Фельдхернхалле» подошел, щас он вас в блин раскатает! Бегите глупцы!
З.Ы. Лично я дважды поддерживаю этого оратора.
Alekto17
Alekto17#
@S John, из того что я смотрел самый яркий представитель жанра гарем это Highschool DxD (надеюсь с тем что этот тайтл относится к гаремам никто спорить не будет), но даже этот тайтл не подходит под твои 5 критериев. Скажу больше,подавляющее большинство аниме которые принято считать гаремниками не подходят под твои критерии. Так что или твои критерии неверно подобраны или всё аниме комьюнити неправильно расставляет жанры.
JackKaif
JackKaif#
@S John, давайте начнём думать, я потому и начал разговор, чтобы поразмышлять на эту тему. Я согласен рассмотреть ваше определение гарема, ведь из этого и состоит диалог, верно?

В каждый конкретный момент у султана есть возможность выбора.
Вполне, Арараги может выбрать любую понравившуюся ему девушку, он не скован жёсткими рамками, а данное обещание "не изменять" нарушает, по сути, сразу же, полапав груди Маёй.

Сделав выбор, султан не может получить отказа.
Подходит. Хитаги уже согласная, Цубаса и Надэко только рады будут, Суруга стебёт его, конечно, но вы ещё докажите, что она не откажется от отношений с ним.
А вы, пожалуйста, рассмотрите Zero no Tsukaima, например, где у героя нет такой привилегии.

В каждый конкретный момент времени не менее трех девиц добивается возможности провести ночь с Великим Султаном.
Хитаги, Цубаса, Надэко.
Цубаса медленно пытается соблазнить его, Надэко, по сути тоже.

В каждый конкретный момент султан не связан какими-то обязательствами с одной из своих избранниц, которые бы препятствовали ему провести ночь с другой.
Сказал выше, "обязательства" перед Хитаги в полной мере он не выполняет.

Только сам султан имеет право решать, кто достоин находиться в его гареме.
Никого из девушек он не прогоняет, "оставляет" всех. Никто не уходит по своему желанию.

А вот некоторые гаремные тайтлы под такое жёсткое определение могут не подходить.
для целей определения жанра какие-то требования надо смягчить
Это звучит как оправдание. Давайте я тоже смягчу ваши требования и тогда получится "притянуть" любое романтическое аниме под эти параметры. Дайте чёткое, как вы заявили, самодостаточное определение, исключая толкования и смягчения, пожалуйста.
S John
S John#
Подходит. Хитаги уже согласная, Цубаса и Надэко только рады будут, Суруга стебёт его, конечно, но вы ещё докажите, что она не откажется от отношений с ним.
Это все - домыслы, ни разу не подтвержденные в франшизе. Даже его собственная девушка бесконечно далека от "наложницы". В общем-то - это главный довод, почему я сомневаюсь в наличии гарема.
А вы, пожалуйста, рассмотрите Zero no Tsukaima, например, где у героя нет такой привилегии.
Ну там по крайней мере у него есть одна (потенциальная не по вине ГГ) наложница.) Там зрителя провоцируют предполагать, что раз одна может, то и другая не будет против. Присутствует атмосфера доступности, которой нет в Гатарях. В этом их принципиальная разница. Вроде бы и у Арараги выбор гораздо больше, а ни один вариантов в реальности не работает. Кроме честных отношений с своей девушкой:
Если ты не забудешь,
Как волну забывает волна,
Ты мне мужем приветливым будешь,
А я буду твоя жена.


Хитаги, Цубаса, Надэко
В каждый конкретный момент времени не менее трех девиц
А не сегодня одна, а через три года другая.
в полной мере он не выполняет
А в неполной - выполняет. Этого - достаточно.
Это звучит как оправдание.
Я не уточнял как и насколько. Я напоминаю, что мой текст подготовлен за 10 минут. Его невозможно считать эталоном. Это только возможность для размышлений (и для критики).
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть