Комментарий #5178223

Arashi-sama
Само по себе неверное истолковывание слов, с последующим "ответом" на то, что собеседник не говорил: достаточно глупо и "оскорбительно". И я сейчас про твою фразу, что "что плохого, чтобы любить аниме 90-х годов".
Это был один из тех скудных критериев, что ты сам назвал.
Загляни в профили тех, кто кидает себе в избранное только "лучшие работы", обязательно 80-90-х годов и не позже. Вот среди таких людей эта манга и в топе находится.
Если больше ничего ты в пример не привёл, от чего мне отталкиваться? Мысли я читать не умею, а в том, что кто-то любит качественные работы 20 века, я ничего критичного не вижу. Предъявлять кому-то, что он любит то, что любят все, тоже как-то тупо. Я могу предположить, что ты говоришь о людях, которые этим кичатся, но таковых, попадающих именно в ту прослойку, о которой говоришь ты (золотая классика 80-90 гг.), я лично видела ну очень мало, чтобы ещё вести статистику того, как они оценили именно работы Дзюндзи. Раз их всё-таки такое весомое количество, можешь хоть скинуть пару профилей? Просто я таких рил почти не встречала.
само по себе неверное истолковывание слов, с последующим "ответом" на то, что собеседник не говорил
вполне может быть последствием того, что собеседник изначально криво выразился.
насколько этот тайтл по факту пустой, построен на "шок-контенте" с мерзостью, но у него полностью отсутствует внятный сюжет, а главы зачастую повторяют формулу друг друга, не внося ничего разительно нового, помимо "новой мерзости с видом сперали". Однако тайтл воспринимается особенно "яро" любителями строить из себя "псевдоэлиту". И т.к ты упомянула этот термин первая, то полагаю можешь даже догадываться, что такая прослойка на этом сайте присутствует. Почему этот тайтл любят? Он необычный и его сложно критиковать, ведь на любую критику есть один универсальный ответ: "ты не шаришь/не понимаешь, тут философия глубокая и вообще Ито гений, а его работы шедевры"
Не знаю, насколько пустой, Дзюндзи-то никогда не славился наличием продуманных сюжетов, но он реально больше ставит на мерзкость, это да. Но я, вот честно, никогда не встречала его обсуждения именно с точки зрения СПГС. Тайтл реально непросто критиковать на сложных щщах, потому что он — чистая вкусовщина и не корчит из себя новое слово в ужасах, очевидно же, что автора это вставляет и он шпарит то, что ему нравится. Если читателю такое тоже норм (мне скорее норм, хотя он бывает из-за этого предсказуемым), то он тоже ловит с этого кайф, если это не его трава, то конечно он вообще не поймёт, с чего все горят.
Я, конечно, и раньше видела, чтобы тайтлу, который изначально не подаёт себя как что-то ОСОБЕННОЕ, да и вообще нишевому, ставили в вину то, что на него любит дрочить неприятная кому-то прослойка общества, но всегда считала это довольно тупым, так что не думаю, что вы имели в виду именно это.
А так, ради интереса, можно такие комменты? Дзюндзи знаю года четыре, но чтобы его любили за философию и этц. ещё как-то не встречала, хочется прям приобщиться.
Если же ты себя невольно причислила к "псевидоэлите" из-за того, что любишь эту мангу и оскорбилась
Спираль я не читала, только отдельные его рассказы, так что расслабься.

"Проблема" моя только с той прослойкой, которая отвергает "жанры", фандомы и зачастую просто новинки мира аниме, поскольку они не соответствуют их личной планке "настоящего аниме" и являются, полагаю, мусором для отребья, чье мнение априори не засчитывается, если у него, к примеру, "Лелуш в фавах". Он же сейчас "не в почете" и люди, которые его себе добавляют в избранное: имеют дурной вкус и вообще не шарят, типикал мейнстримы. Я утрирую, но если ты внимательно взглянешь на срачи некоторых индивидуумов, то заметишь, как часто они "судят по профилю" и своим "предпочтениям". А чтобы быть "тру-фанатам", нужно иметь избранное с аниме как минимум не старше 2006 года.
Почему я написал здесь об этом? Потому что увидел неплохую концентрацию таких людей (не все из них объявились, но особо ярые участники срачей с цитатами, вроде "очередной иксперт с лелушем в фавах и с закосом под ценителя обосрался" - здесь. (Весьма конкретный пример, я бы сказал (и тогда он был прав насчет чела, но по какому он параметру его "судил" - это важно
Я согласна, что такие люди есть, и они очень часто бесят, но ты понимаешь, что ты тут повёл точно так же?.. Зачем?..
Ответы
Данясаня
Данясаня#
что ты тут повёл точно так же?.. Зачем?.
Водится за мной такой грешок, что я разделяю тех, кто добавляет в избранное то, что ему искреннее нравится и тех, кто заполняет свое избранное "по статусу". Не утверждаю, что всегда с точностью отличаю одних от других, выяснить это сложно (когда предложил одной такой поговорить на тему старых тайтлов в дискорде, меня назвали сталкером и бросили в чс, кек)

По хорошему, данная манга не является и близко "шедевром" или чем-то выдающимся, просто "прикольная рисовка" и шок-контенчик с мерзостью. В манге отсутствует сюжет, не прописаны характеры и истории персонажей, психология на уровне психоделики, которая в свою очередь на уровне "шок-контента". Но здесь есть графика, та же рисовка типичная для 90-х годов с "прикольными мерзостями". По всем пунктам этот тайтл, выйди он сейчас: получил бы ведро помоев, охарактеризовали бы его как пустышку, пытающуюся зацепить читателя мерзостями и шокировать. Именно эти двойные стандарты меня раздражают.

а в том, что кто-то любит качественные работы 20 века, я ничего критичного не вижу.
Я редко вижу настолько умного человека, который дважды повторяет собственную ошибку, на которую ему указали сообщение назад. Ты просто уникальная девушка. Ты меня прости за прямоту, но такое поведение раздражает.

я лично видела ну очень мал
То, что ты нам "видела очень мало" - не аргумент. Я мог бы и накидать таких профилей, но это приведет к тому, что мне сейчас придется сраться с теми, кто отчаянно захочет свою честь защитить. Это будет бессмысленно и нудно, а потом еще и баны лететь начнут, если градус накалится. Тем более я такой список не виду и это займет время. Могу одного, все равно я его дословную цитату уже привел (про лелуша): Aquila. И еще одна тут же отписалась, хотя она скорее просто кичится своим "элитаризмом", не особо пихая свой "вкус" людям в лица. Заметил за ней только то, что если ты любишь тайтл, который не нравится ей, ты что-то вроде "моэфага", так что тоже самое.

Не знаю, насколько пустой, Дзюндзи-то никогда не славился наличием продуманных сюжетов, но он реально больше ставит на мерзкость, это да. Но я, вот честно, никогда не встречала его обсуждения именно с точки зрения СПГС
В Японии никто его так не судит, это у русских местная фишка такая: цепляться за "неординарные тайтлы" как за признак своего правильного вкуса. Есть специфичная рисовка и "мерзость", но отсутствует сюжет? Значит проходит проверку, любой другой тайтл с менее специфичной рисовкой или не дай сатана - вышедший позже 2010 - идет в помойку. Примерно так и делят тайтлы.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть