Комментарий #5719793

Алекса Уруру
в топике Моэ
@符蘭雌, эм, с каких пор писать названия на русском стало признаком непонимания культуры. Что, лол. У тебя с головой всё норм?
Тоже не вижу смысла говорить тебе о том, что аниме, состоящее на 99,9% процентов из моэ, оказывается, моэ. Ты этого в упор не видишь
И перезапись и проказники, да и амаги тоже, моэ как бы
Возомнила, что разбираешься в аниме и теперь те аниме, в которых есть немного сюжета, предлагаешь убрать из моэ. Серьёзно? Я уже просто ору с тебя. У кого ещё странная логика. Я вообще не понимаю, с чего ты вдруг взяла, что в моэ не должно быть парней и романтики и должны быть одни лоли

И да, какие я там жанры приписала? Перезапись гарем, хоть в жанрах этого и нет, как и сао
Ответы
lol queen
lol queen#
@Алекса Уруру, у меня-то с головой все в порядке, я хотя бы не называю древнющие тайтлы кривыми переводами с шики и имею трезвое представление о жанрах, а не: "Ой, ну там же глаза большие, школьницы, значит моэ". Просто вдумайся сама в свой бред. Ты может на двухсотый раз мне ответишь: а чего тогда нет всех гаремников в этой ачивке? Почему нет Резеро или Туловки? Что, вот это не моэ? Или может вот это не моэ? Это тоже на моэ не похоже? Ты головушку-то включи и сама заметь, насколько сама себе противоречишь.

Что там у тебя состоящее на 99,9% процентов из моэ? Кланнад? Рерайт? Что, лол. У тебя с головой всё норм? Девочка, тебе от силы лет 15-17, и ты пытаешься взрослому 25+ человеку тут место указывать? Ты своё-то место знай, деточка, если у тебя аргументы кончились, на оскорбления переходить не за чем, только еще тупее кажешься.)

Еще раз прочитай, чем отличается моэ-персонаж от моэ-аниме. Ты упорно мне пихаешь Кланнад с Рерайтом, а почему я тогда Angel Beats тут не вижу? Чем это отличается от этого, кроме типажа характеров? Учитывая, что абсолютно все произведения Маэды как под одну копирку и рисуются одними и теми же художниками, а также тот факт, что в ачивку запихали 90% аниме от КёАни, можно было и все проекты студии Кей с точно таким же успехом записать. Ну раз под одну гребенку всех пихаете, давайте вы уже сами себе на грабли наступать не будете! Хотя, у тебя любой тайтл с кучей тян автоматически гаремник, о чем я...

В моэ-аниме не должно быть ключевых мужских персонажей. Не должно быть разнополой романтики, могут присутствовать элементы сёдзё-ай, но никак не рожающая от гг моэ-тян. Просто потому, что целевая аудитория моэ-аниме состоит в основном из мужчин средних лет, которые видят в моэ-тян своих подруг/невест/спутниц жизни. Ты же мне сюда суешь тайтлы, где упор делается на романтику между мужчиной и женщиной. Окей, давайте создадим топик сёнэнов и будем пихать туда сёдзё-тайтлы, где есть хотя бы один крутой мужик и экшен. Ну а что, логично же! (нет)
Почему тогда Working и Blend S исключения? Да потому что упор там делается не на романтику, а на комедию и на ту самую фетишизацию всех женских персонажей, которая и присуща моэ-аниме. В первом случае там чуть ли не 90% юмора вертится на том, какая Попура мелкая, какая стеснительная Махиру или какая беспомощная и неуклюжая Аой. Во втором и вовсе тематическое кафе с цундэрэ, трапо-айдолами, имото, онээ-сан и доэсу. Романтика там не более, чем фон, чтобы двигать персонажей от ситуации к ситуации, а также для комедийной составляющей. Молчу о том, что даже влечение главных героев в подобных исключениях зачастую несут в себе как раз то самое вожделение к моэ. Так Катанаши-кун обожает Попуру, потому что она маленькая, а менеджер-сан ухлестывает за Маикой, потому что у нее красивые темные волосы. Поэтому подобные тайтлы заходят абсолютно любой аудитории, в том числе и мужикам средних лет, потому что они могут найти там себе вайфу, а над ромкомом чисто посмеяться.

Другой пример: нестандартные моэ-тайтлы. Это МадоМаги (и копии, тысячи их), это Gakkougurashi!, это панцуведьмы, это какие-то экшен-мехи с тянками. Почему? Потому что там милые девочки, делающие (не очень) милые вещи, но в своей манере. Опять же, не всякое аниме про одних тян можно назвать моэ-аниме. Хотя тут уже спор с другой стороны, и тема эта не до конца изучена...

А что в Кланнаде? Что в Рерайте? Кобато? Харухи? Там явно в центре внимания НЕ фетишизация или что-то миленькое. Там в центре внимания романтика, драма, Кобато блин вообще сёдзё-манга, а сёдзё и моэ являются чем-то взаимоисключающим (опять же, если это не сёдзё-ай). Да, моэ-аниме может пересекаться с драмой, но не так, чтобы эта драма была важнее самих моэ-персонажей. В центре тех же Gakkougurashi или МадоМаги (и ее копий) стоит деконструкция жанра моэ, эффект шока у целевой аудитории, а уже потом только все остальное. Рядового фаната моэ-культуры просмотр моэ-аниме в жанре "драма" должен не пробить на слезы, а шокировать, удивить, создать "вау-эффект". Если в моэ-аниме присутствует романтика, она должна быть фансервисом, а не двигателем какого-то сюжета. Дошло, нет?

Персонажем "моэ" можно назвать кого угодно и из какого угодно тайтла до тех пор, пока это нравится лично тебе. Однако нельзя отрицать существование "моэ" как архетипа персонажей: милых, неуклюжих, невинных. В том же Лаки Стар принято считать Миюки иконой моэ-персонажа, однако школьники и просто недалекие люди игнорируют тот факт, что моэ-персонажем в этом тайтле является каждый (женский) персонаж. Нагляднее всего это показывает Цукаса. Абсолютно такое же заблуждение сидит в голове у тех, кто считает Акияму Мио из соседнего тайтла иконой моэ, в основном из-за мема "моэ-моэ-кюн". Однако, как и в Лаки Стар, весь Кей-Он изобилует моэ-персонажами. Например, Муги-тян даже внешне имеет куда больше общего с "иконой моэ", чем Мио. Сама же Мио вообще имеет проявления лайтовой цундэрэ, особенно в отношении Рицу. И казалось бы, если подумать, то действительно типаж милой и неуклюжей девушки есть далеко не у всех персонажей, но почему-то каждого персонажа в моэ-аниме хочется назвать моэ-персонажем, даже если это Working или Blend S, где присутствуют куны и намеки на романтику. А все ровно из-за того, что сами по себе тайтлы имеют эту "атмосферу моэ", которая заставляет персонажей моэ проявлять те самые черты моэ (тавтология, да, но иначе не донести). Моэ-аниме является в сердце своем чистым фансервисом, чтобы максимально воздействовать на восприятие зрителя, отвлекая его от собственных мыслей, заставляя проявлять любовь к персонажам на экране. Именно любовь, а не симпатию. Поэтому термин моэ-персонажа субъективен, а моэ-аниме — нет. И поэтому моэ-аниме часто являются объектом критики, тогда как обычные тайтлы, где могут присутствовать моэ-персонажи, но во главе угла стоит именно сюжет, драма или экшен, вызывают сугубо положительные оценки, а критика распространяется только на сюжет, но никак не на то, что данные тайтлы попадают под описание "чистого фансервиса". И да, та же МадоМаги является чистейшим фансервисом, несмотря на ее сюжет и характеры персонажей. Потому как упор там делается на девичью дружбу, и сюжет там лишь служит подспорьем к этому. Подумай сама: а так ли гениален тамошний сюжет про временные петли? Или, может, сериал нам рассказывает какой-то глубокий лор? Сравнится ли он с Steins;Gate, где также есть явные моэ-персонажи, но во главе всего стоит сюжет и лор огромной вселенной? Вряд ли. Это не в обиду МадоМаги, ибо тайтл несомненно шедеврален, это просто факт, который показывает, что не стоит путать теплое с мягким. Да и мобильная игра с последующей ее экранизацией, а также полностью юрийно-фансервисный третий мувик это доказывают сполна

Ну и если совсем уже невдомек, вот несколько цитаток:

Открой, если не боишься многабукаф...
Моэ (яп. 萌え, «очарование, обаяние, страстная влюблённость») — японское слово жаргона отаку, изначально означавшее фетишизацию или влечение к персонажам манги, аниме или видеоигр. Слово «моэ» в качестве обозначения жанра аниме и манги, нацеленного на аудиторию любителей «моэ», обычно практически синонимично с жанром бисёдзё, отличаясь большей долей фансервиса.

Моэ (moe) — термин иногда употребляется для обозначения разновидности аниме с большим количеством по-детски миловидных, кавайных персонажей, либо для обозначения влюбленности отаку в ту или иную кавайную аниме-героиню.

P.S: прекрати Рерайт называть "перезаписью", это просто какой-то кринж. Я проходила эту новеллу еще до мерзопакостной филлерной экранизации, и видеть анимуонли хомячков, кличущих все переводами с шики, реально противно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть