Комментарий #6012205

Ranger_Fire
@Виктор Васев,
спойлер
Этот план даже дырявей, чем все планы Лелуша (во всяком киношный), но план стоит на первом месте и сюжетно вплетен во все повествование. Хреновый пример.
Повторюсь, у Озимандии не было чит-кода, ну разве что на деньги (это лелуша тоже не заботило), а потому его план органическим образом более приземлённый. К примеру да, ему надо было надеяться что его план показать Манхетена неуравновешенным сыграет, ибо он не мог ему просто приказать служить его целям.
Так что я и тут бы поставил на первое место антирейтинга Код Гиасс.

Гиас же дает нам слишком мало информации о мире, чтобы закрыть сюжетные дыры.
К тому же его порционная информация друг-другу либо противоречит, либо выглядит как вытащенная их хранилищ необоснованных сюжетных твистов.
Забудем про бесконечные подмазы лелушу - даже банальные Рыцари появляются во втором сезоне просто потому что. В первом сезоне в Японии убили как минимум двоих членов королевской семьи и готовились убить третьего, параллельно отражая нападение индокитайцев. Но нет, даже одного рыцаря туда послать не соизволили. Только экспериментальный Сузаку, чей рыцарь так случайно органично назван в честь как раз таки одного из рыцарей круглого стола.

Лелуш не злодей, а обычный антигерой.
Я знаю, что так принято считать, исходя из одного из определений понятия "антигероя", как "протагониста, который не герой". Да, так как сериал продолжает фокус на лелуше в этом плане его уместно называть "антигероем".
Но я, да и не только, предпочитаю отделять понятие "протагониста" от понятия "героя", ну и "антигероя". Иначе это просто будут синонимы.
Антигерой, это "герой" лишённый классических героических черт. Он может выглядеть как бомж, пропадать в борделях и пивнушках, избегать родительского долга, работать только за барыши или не стесняться убивать преступников, но за вычетом этого (важного конечно) слоя он всё равно герой.
лелуш же в принципе ответственен за практически всё плохое, произошедшее в сериале. Если честно мне даже не хватает знаний привести адекватные примеры из классики. Преступление и наказание, Граф Монте-Кристо? Да во всех этих случаях мотивация героев куда понятнее, их злодеяния много менее глобальны, а сами герои куда человечнее.
Кстати, о терминологии - Родион Роскольников "антигерой"? Или всё же просто "протагонист" истории?

Его мотивы достаточно благородны (создать лучший мир)
Почему у столь многих, даже вполне адекватно оценивающих сериал, зрителей привычка верить в какие-то возвышенные цели лелуша?
Перед нами 50 серий основного сериала с допами - свыше 17 часов материала (Боже, сколько же мы с женой времени похоронили!) где лелуш совершает массу различных поступков из которых как "создать лучший мир" можно трактовать мизер и то, он большей частью уже в конце. Большую часть времени он просто мстит отцу не очень понятно за что и пытается докопаться до тайны убийства матери идя форменно по трупам явно непричастных. Что ещё смешнее, когда он наконец узнаёт и про отца и про мать он опять переобувается и решает их убить, видимо из-за декларируемой большой любви к сестре, ведь это именно то чего она хочет [нет].
У лелуша в руках мощнейший чит-код, но он им не просто пользуется как имбицил, он ещё к тому же явно им пользуется без прицела на лучшее будущее - видно, что он хочет разрушить страну своего отца любой ценой.

Когда он вызвал оползень...
Это на самом деле как мне кажется удачный момент сериала.
Вы верно подметили, да и сам сериал кажется это прямо говорил, что у лелуша была два пути и один из путей при всей правильности означал бы, что жертвы были за зря. Тут лелуш решал что важнее для него - цель или средства, в том числе люди.
И он осознанно выбрал цель, потому дальнейшая эскалация и превращение в главного злодея сериала выглядели органично, не побоись сериал быть взрослы до конца с его переиграшими и ретконами.
Собственно дальше явно видно, что ему стало совсем уж на всех по барабану и он спокойно стал пускать в расход вообще всех, ну может кроме пары отдельных личностей вроде Сузаку и его пунктика на Нанали.

Юфимия. Весьма сложная ситуация, в которой оказался Зеро из-за нее требовала решительных действий. Дабы дискредитировать авторитет принцессы Лелушу нужно было стать бескомпромиссным человеком и отбросить привязанности, ради цели, либо же отказаться от нее вовсе.
Так я же и говорю, что лелуш - злодей.
Ему не нужены мирные разрешения конфликтов (причём он уже хорошо знал цену своих действий), только месть до победного конца, да что уж там - ему плевать что та же Нанали о которой он якобы заботился находится ровно в том городе, где у тебя центр восстания.
У него банальный юношеский максимализм помноженный на зудящее ощущение детской обиды и собственной неполноценности.

Однако, вместо этого с легкой руки сценариста, гиас выходит из берегов, а Лулу говорит хрень. Слышать после этого, что Лелуш убил/загиасил Юфи просто смешно, ибо это сделал не он, а сценарист.
Вообще-то нет - не просто так я говорил, что эта сцена считывалась изначально.
лелуш ввиду врождённого отсутствия интелекта пользовался одноразовым гиассом настолько тупо насколько это вообще возможно. Мало того, что его любимым приказом было "умри" (говорю же - злодей), так ещё и он не брезговал им регулярно пользоваться для совсем незначительных задач. Было бы забавно и реалистично, если бы он в очередной раз встретился с солдатами, приказал им "умереть", а один из них всадил бы пулю ему в бошку не задев жизненно важные органы, так как это был один из тех людей, которым он приказывал что-то вроде "иди домой".
Более того, СиСи серию назад прямо укоряла лелуша в этом скудоумии, когда оказалось, что он использовал гиасс почти на всех своих одногруппников. Но инвалид умственного бессилия разумеется начал новую серию с очередного ничего не значащего приказа.
Нет, я смотрел этот богопротивный сериал от начала до конца не перематывая и я вижу очевидное - лелуш шёл к проблемам с гиассом с самого начала, пользуясь им максимально тупо.
Ну а дальше да, может быть сценарный произвол, когда лелуш умудряется сказать самое тупое, что вообще пришло в его голову, но ведь последствия опять на его совести. Разумеется он мог поймать Юфи ещё в зале переговоров (каким бы слабаком он не был с девочкой справился бы) или устроить всё так, что бы захватить её живой в дальнейшем, а потом найти способ отменить гиасс (а ведь он существует; собственно этот дегенерат до второго сезона вообще по сути не расспрашивал СиСи о Гиассе, носителях и так далее).
Но нет, он решил сыграть в показательную казнь ради своих целей, которые при его читерстве можно было бы достичь куда проще и надёжнее.

Так что слышать после этого, что не лелуш убил/загасил юфи, а просто сценарный произвол действительно просто смешно.
Тем паче что если уж совсем глобально весь Код Гиасс это одна большая ода полного неумения в сценарий. Так-то да, виноват сценарист что "это" вообще увидело свет.
Ответы
Виктор Васев
Виктор Васев#
Я знаю, что так принято считать, исходя из одного из определений понятия "антигероя", как "протагониста, который не герой". Да, так как сериал продолжает фокус на лелуше в этом плане его уместно называть "антигероем".
Ну и ладненько.
Антигерой, это "герой" лишённый классических героических черт. Он может выглядеть как бомж, пропадать в борделях и пивнушках, избегать родительского долга, работать только за барыши или не стесняться убивать преступников, но за вычетом этого (важного конечно) слоя он всё равно герой.
герой произведения, то бишь занимает главенствующую роль в сюжете.
Кстати, о терминологии - Родион Роскольников "антигерой"? Или всё же просто "протагонист" истории?
Одно другому не мешает, но я не читал, потому анализ не выдам.
спойлер
Почему у столь многих, даже вполне адекватно оценивающих сериал, зрителей привычка верить в какие-то возвышенные цели лелуша?
Потому что он сам в них верит и думает о них. А то, что он творит фигню, в этом вопросе, ничего не меняет.
Большую часть времени он просто мстит отцу не очень понятно за что
За то, что он сослал их в Японию, которую позднее атаковал.
Что ещё смешнее, когда он наконец узнаёт и про отца и про мать он опять переобувается и решает их убить, видимо из-за декларируемой большой любви к сестре, ведь это именно то чего она хочет [нет]
На этот момент Лелуш похоронил мать, Юфи, Ширли, Нанали, Роло, СС ментально, а чёрные рыцари его отвергли. После этого появляется его мать и говорит "Это все было ради вашей безопасности и нашей утопической мечты". Реакция Лелуша
=>
вполне ожидаемо. Уже после этого он переосмыслил свои цели и метод их достижения.
Это на самом деле как мне кажется удачный момент сериала.
Нет. Если бы не
, то этот момент не нес бы для гг личностный характер и ему было бы вообще посрать, раньше было и позднее было. Кроме того эта случайность имеет эффект снежного кома. Получается 1 раз схалтурили и построили на этом весь сюжет.
Так я же и говорю, что лелуш - злодей.
Нет, у злодея другой функционал, быть мотиватором, для главного героя.
Ему не нужены мирные разрешения конфликтов
Если ЧО, он согласился на предложение Юфи, но сценарист сказал "коросе нипонджи"(убить японцев) и

да что уж там - ему плевать что та же Нанали о которой он якобы заботился находится ровно в том городе, где у тебя центр восстания.
Нет, не было. Хватит тригерить меня на пересказ сюжета.
Так что слышать после этого, что не лелуш убил/загасил юфи, а просто сценарный произвол действительно просто смешно.
Но, так и есть. Все думали, что он специально, а произошел просто сюжетный костыль. И это еще если не вспоминать остров (его лучше не вспоминать), который и привел к этому бреду. Создателям просто не хватило яиц сделать действительно беспринципного гг, который осознанно готов убивать своих близких, ради своей цели.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть