Комментарий #6698580

moeru
@Ranger_Fire,
Повторю ещё раз - это разные случаи. В Малифисенте это проблемы не сюжета, а сторителлинга сказки. Проблема посыла на уровне героев. В Коде же всё совсем однозначно, потому что сопротивление явно не выгодно и японцам.
Это не проблемы сторителлинга, это ваши проблемы. Вы, почему-то, смотрите только на одну сторону, совершенно наплевательски относясь к другой, причём незаслуженно. Вот каким местом сопротивление "явно невыгодно" японцам? Тем, что сильная сторона попросту убивает невиновных мирных жителей из-за повстанцев? Так тем более с подобным отношением стоит бороться, вы о чём вообще?
Да и в самом конце он за это получает. Собственно я это прямо и сказал.
Ты писал, что он пострадал от положительных эмоций, таких как любовь к дочери. Я же утверждаю, что пострадал он от жажды мести. Так от чего же он всё-таки получает в конце?
Тазеры ИРЛ спокойно метров на пятнадцать стреляют. Просто хватаем британского школьника и ловим на живца. Код Гиасс говорит что именно так всё и работает.
Да, тебе ещё должно повезти, что именно этот меха останется в тылу в одиночестве.
Гораздо проще подкупить отдельного пилота. карен как бы из учащихся британской академии, но террористка. Разумеется паршивую овцу можно найти в каждом стаде. А можно создать.
Так это работает в реальном мире
1. Не надо мешать реальный мир и вымышленный мир, к которому некоторые законы ИРЛ могут быть неприменимы.
2. Где доказательства того, что подобные методы не применялись? Опять ваше "я не видел = этого не было"?
3. А чем, по-вашему, занимался Лелуш весь сериал, как не создавал предателей?
Например разложить вокруг кучи трупов британских солдат, что бы он почувствовал домашнюю обстановку?
Да, у Вилетты в тылу, нашедшей гору трупов мирных жителей, гору трупов вооруженных солдат и безоружного подростка в форме академии своей страны должна была появиться мысля "Вот он - преступник!". Ведь все повстанцы бегают в форме британской академии. :lol:
но в Коде решили вообще выпилить контрразведывательную деятельность Британии, потому что с учётом тупости лелуша у него не было бы против грамотного противника шансов
1. Почему вы считаете, что контрразведки не существовало?
2. Почему вы считаете, что наличие контрразведки не было учтено повстанцами?
3. Даже если контрразведки не существовало, почему вы считаете, что её наличие не было бы учтено повстанцами и Лелушем?
Ответы
Ranger_Fire
Ranger_Fire#
@moeru,
Это не проблемы сторителлинга, это ваши проблемы.
Думать не настолько вредно, как вы полагаете.

Вы, почему-то, смотрите только на одну сторону, совершенно наплевательски относясь к другой, причём незаслуженно.
Потому что почитайте соседние комментарии. Средний зритель индифферентен к проблемам массовки.
Поэтому сказки это не политические триллеры о судьбах народов, а истории о наборе героев. И в данном случае герой, который злодей огрёб из-за того что не был злодеем до конца.

Вот каким местом сопротивление "явно невыгодно" японцам? Тем, что сильная сторона попросту убивает невиновных мирных жителей из-за повстанцев? Так тем более с подобным отношением стоит бороться, вы о чём вообще?
Вы живёте в мире единорогов и розовых пони из американских фильмов об ура-свободе.
ИРЛ палестинцы думают точно так же и лишь множат число своих погибших, не получая никаких поблажек от израильтян. И это не потому что палестинцы "зло". Просто так работает жестокая реальность.

Ты писал, что он пострадал от положительных эмоций, таких как любовь к дочери. Я же утверждаю, что пострадал он от жажды мести. Так от чего же он всё-таки получает в конце?
Он страдал конкретно от любви и жалости к Малифисенте, из-за которых не смог сделать то, за чем пришёл - убить её.
Чувства к дочери, месть и прочее это уже дела которые являются последствием к тому, что Малифисента вообще жива.
Это форменно "пощадить противника, который тебя убьёт".
И тут речь не о том, кто большее зло король или Малифисента. Тут вопрос в постановке, если Дисней обкурился решил сделать короля злодеем.

Да, тебе ещё должно повезти, что именно этот меха останется в тылу в одиночестве.
Можно хоть стаю захватить разом. Просто прячешь не одного с тазером, а троих.

1. Не надо мешать реальный мир и вымышленный мир, к которому некоторые законы ИРЛ могут быть неприменимы.
Я предпочитаю фиговый сценарий называть фиговым сценарием, а не играть в трёх обезьян.
Понятно что в мире Код Гиасса 2+2=5, потому что только так авторская задумка будет работать, но когда мне откровенно плюют в лицо я не хочу считать это божьей росой.

Это классическая отмазка и я не понимаю почему вы себя ей позорите?!
Есть вещи определяемые в фантастике и конечно они могут работать иначе, чем в реальности. К примеру живых существ будут пронизывать мидихлорианы.
Но это совершенно не значит, что это позволяет во всём остальном кидать логику с прогиба. Мол раз есть мидихлорианы, значит 2+2=5.
Или можно описать общество с отключёнными эмоциями и живущими только логикой. Но это будет не сделает 2+2=5.
Хватит уже отмазывать ущербность сюжета тем что мол тупость всех героев это не сюжетная дыра, а это часть лора.
Это не Идиократия как бы. В нём да, можно ибо сюжет как раз об этом и прямо это определяет. Там тупость - органично обоснована сюжетом.
Код Гиасс это японский ремейки Идиократи, да?

2. Где доказательства того, что подобные методы не применялись? Опять ваше "я не видел = этого не было"?
Вы ведь сейчас шутите, да?
У вас 50 серий сериала про подрывную деятельность террористической ячейки, которая перерастает в мировую войну, но контрразведка разумеется всюду, кроме здесь.
Как вам вообще в голову пришло написать это предложение?
Может ещё сравните это со "штанами Арагорна", ведь небось для вас это аналогичные явления, да?

3. А чем, по-вашему, занимался Лелуш весь сериал, как не создавал предателей?
Спасибо, что пруфнули моё мнение на счёт тупости выдавать каждому меху всю диспозицию боя.
Скажите опять "вы передёргиваете", а я повторю - когда вы не правы, вы неизбежно в одном споре будите разбивать свои аргументы в другом споре.
Как здесь, когда вы подчеркнули что предатели вполне себе нормально создаются. И это даже про банальный подкуп никто не заикался и так работало.

А теперь по сабжу - да, именно из-за того что лелуш этим постоянно занимался отсутствие контрразведки это просто очередная подачка лелушу и изнасилование здравого смысла (а вы и рады).

Да, у Вилетты в тылу, нашедшей гору трупов мирных жителей, гору трупов вооруженных солдат и безоружного подростка в форме академии своей страны должна была появиться мысля "Вот он - преступник!". Ведь все повстанцы бегают в форме британской академии.
Это просто абзац... Вы реально решились это написать...
То есть вы реально считаете что вылезать из меха в описанных вами условиях это нормально? "Гора трупов вооружённых солдат в тылу" - вы это прямо так прямо и пишите вызывающий триггер, когда надо не только в кресло бронемеха вжиматься, но и подкрепления вызывать постоянно стоя на стрёме. Потому что очевидно, что враг проник в тылы и он подготовлен, раз убил толпу солдат так, что она не отчиталась командованию, да ещё и жертв с их стороны не видно. И да, горы трупов и один хрен откуда взявшийся выживший из категории, которой здесь быть не должно - очевиднейшая постава
Но у вас я погляжу с Логикой насыщенная сексуальная жизнь. Поэтому мы вряд ли придём к консенсусу, ибо вы просто отказываетесь считать очевидную тупость прямо приведшую к фейлу очевидной тупостью прямо приведшей к фейлу. Я не могу логическими аргументами убедить того, кто логику не приемлет впринципе.

1. Почему вы считаете, что контрразведки не существовало?
Потому что я смотрел сериал глазами, а не другими частями тела.
Штаны Арагорна не описаны, но они никак не влияют на сюжет. Максимум если представить, что их нет, становиться более понятно что Эовин в нём нашла.
Но контразведка это то, что влияет на события самым прямым образом. Это то, что должно ломать тупые планы лелуша об колено.
Но нет, мы в сериале не видим никакого результата, даже натянутых на глобус фейлов.

Или давайте поддержи ваше безумие и поиграет в вашу игру.
Вы знали, что лелуш регулярно насиловал свою сестру? Нам ведь показывали, что он её любит - значит насиловал. Ну да, это не показали, но хронометраж то не резиновый. Просто примите как данное.

2. Почему вы считаете, что наличие контрразведки не было учтено повстанцами?
Потому что я смотрел сериал глазами, а не другими частями тела.
К тому же вообще нет никаких волшебных способов от этого экранироваться.

3. Даже если контрразведки не существовало, почему вы считаете, что её наличие не было бы учтено повстанцами и Лелушем?
Потому что я смотрел сериал глазами, а не другими частями тела.
лелуш "благородно" не подчинял рыцарей гиассу и просто ими руководил разве что не снимая шлем.
А ведь любой из них может быть стукачом, а ещё лучше засланным агентом, который и в спину разрядить обойму вполне может.
Не просто так эссеровские террористы, были отдельной от партии ячейкой, которая к тому же была разделена внутри себя, что бы крот в одной группе не уничтожил всю организацию. Руководство так же никогда не встречалось "со всеми" и даже с отдельными напрямую лишь изредка.

назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть