Комментарий #7524315

Relaxo
@asdfasdf, "Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории

Именно это произошло в аниме с Японией" - Не совсем так. Оккупация не сопровождается потерей оккупированным государством суверенности. Оккупация занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории с целью военного контроля на ней. Государство никуда не девается. Япония же была не просто оккупирована, а колонизирована. Япония перестала существовать как государство. Теперь это зона 11, а население одиннадцатые. Не путайте оккупацию и колонизацию, повторю ещё раз.

"И ещё раз - народ может бороться за свою независимость и суверенность. Особенно именно когда существует народ и расистский режим - опять же как это было в аниме. Японцев угнетали и делали людьми второго сорта" - а я говорю вам ещё раз, что вы так рассуждаете лишь исходя из современных принципов международного права, которые начали появляться лишь после второй мировой. А лет сто назад расистский режим и колонии были в порядке вещей. С чего вы взяли, что во вселенной код гиасса обстановка с этим стоит именно так, как это установлено у нас в современном мире? У нас нет колониальных государств, это пресекает международное право. Если вы считаете, что в код гиассе так же, как у нас, почему тогда там в принципе есть Британская империя, её колонии? Я отвечу - потому что там это так же в порядке вещей, как у нас так было в 19 - начало 20 веках.

"По любой логике, нормам, морали и законам то, чем занимались черные рыцари ака освобождением Японии на её территории не является терроризмом." - понятия морали меняются век от века, если на нашем веку понятия морали стоят именно такие, то это не значит, что точно так же и в мире код гиасс. Ровно так же, как не значит, что так же было и сто лет назад. По каким законам? Вы знаете законы Британской империи мира код гиасса?
Деятельность чёрных рыцарей является терроризмом по следующим признакам: их действия порождают общую опасность, возникающую в результате совершения общеопасных действий либо угрозы таковыми; их действия направлены на расправу с высокодолжностными политическими лицами; Чёрные рыцари представляют собой радикально националистически-сепаратистскую организацию и множество других признаков (если надо могу привести ещё). Чёрные рыцари и фронт освобождения японии самые что не на есть сепаратисты, поскольку Японии как таковой больше не существует и она является частью Британской империи, которая пытается отколоться от неё. Японцы, ставшие одиннадцатыми, стали народом Британской империи. И они, будучи уже одним из народов британской империи, проводят террористические акции против коренного народа британской империи. Что это, если не терроризм? Потеряв свой суверенитет, японцы потеряли право и на самоопределение. Или по вашему Британия сжалилась над Японией и делая её своей колонией, она милостиво предоставило ей право на самоопределение?

"И то что ЛЛ выступавший за эту организацию не был кровным японцем этого не меняет" - меняет и коренным образом, поскольку если опираться на тот же скрин документа, то там чёрным по белому написано "борьба народов, находящихся под колониальным и иностранным господством". Как минимум Лелуш не является одиннадцатым, он британец. Лелуш находиться под колониальным или расистским гнётом? Да вроде нет. Лелуш не одиннадцатый. Соответственно и борьбу за самоопределение как представителя угнетённого народа, проводить он не может по определению. Как максимум Лелуш, как глава чёрных рыцарей, воюет против своего же народа, устрашает его. Это терроризм по определению.

"Только в аниме такого уточнения не было, а значит по дефолту значение всех слов остается таким же. А значит борьба против захватчика объективно не может называться терроризмом." - по какому дефолту? Кто устанавливает этот дефолт? С чего вы взяли, что там действует международное право такое же, как это было принято у нас с начала второй половины 20 века? Я могу судить о том, что такого там нет по очень простой причине - есть сам факт наличия империй и колоний. Это же является косвенным уточнением почему "борьба народов против захватчиков вполне себе могло считаться терроризмом". Соответственно угнетение по каким-либо признакам там вполне себе в порядке вещей. И борьба присоединённой территории, которая потерпела не просто военное вмешательство, а уничтожение государства, вполне себе является терроризмом. Почему я объяснил абзацами выше.

"Терроризм" в таких случаях излюбленная манипуляция политиков и это в аниме тоже по сути глобально отражено" - если вы говорите, что терроризмом можно обозвать что угодно и это манипуляция, то и ваши суждения можно назвать манипуляцией, как и мои суждения. Но оно и не мудрено, поскольку условности об определении того или иного явления, например терроризма, везде были разные. У нас в одно время под терроризмом понимали одно, в современном мире в соответствии с международным право - понимают другое. В аниме скучным мир без похабных шуток понимают терроризм именно так, как там это отражено. И то, что он разный, не делает одно терроризмом, а другое нет. Всё это терроризм. И борьба "народов за самоопределение" такими методами и путями, какие избрали чёрные рыцари, тоже терроризм. Почему я объяснил выше.
Ответы
asdfasdf
asdfasdf#
Япония же была не просто оккупирована, а колонизирована
То есть абсолютно так как я и написал. Народ имеет право бороться против оккупации и тем более колонизации. До сих пор не понимаю к чему ты это писал, если в аниме была оккупация ака "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории".

Типо ты хочешь меня поправить и показать, что их вина гораздо тяжелее? Ок =D

А лет сто назад расистский режим и колонии были в порядке вещей

"В порядке вещей" не делает "расистский режим" не расистским, как и борьбу за права народа не делает "терроризмом".

понятия морали меняются век от века

Они не меняются, а развиваются

Вы знаете законы Британской империи мира код гиасса?

Но ты видимо знаешь раз называешь деятельность черных рыцарей "терроризмом"

Деятельность чёрных рыцарей является терроризмом по следующим признакам: их действия порождают общую опасность, возникающую в результате совершения общеопасных действий либо угрозы таковыми; их действия направлены на расправу с высокодолжностными политическими лицами;

Пруф британскими законами?

По нашим законам и правам они занимаются освобождением Японии против расисткого захватчика, что отвечает человеческим правам

Потеряв свой суверенитет, японцы потеряли право и на самоопределение.

Ну это буквально бред маниакальный. В тайтле КАК РАЗ ОБСТОЯТЕЛЬНО ПОКАЗАНО что японцы захвачены, что они не потеряли самоопределение, что они не стали полноценными британцами

Британцами они стали в конце ещё и с правом самоопределения

Тут это по-другому никак не вывернуть

Соответственно и борьбу за самоопределение как представителя угнетённого народа, проводить он не может по определению

Нет такого определения запрещающего выступать за интересы другого народа. Тем более ЛЛ большую часть сознательного возраста провел в Японии

есть сам факт наличия империй и колоний

А если бы в тайтле империя называлась не империй, но имела все признаки определения империи, то ты бы все равно рассказывал, что это не империя лал? =D

поскольку условности об определении того или иного явления, например терроризма, везде были разные. У нас в одно время под терроризмом понимали одно, в современном мире в соответствии с международным право - понимают другое

Поподробнее? Именно об терроризме

В аниме скучным мир без похабных шуток понимают терроризм именно так, как там это отражено

Плохой пример. Там отражена разница получается (не смотрел). В гиассе нет

И борьба "народов за самоопределение" такими методами и путями, какие избрали чёрные рыцари, тоже терроризм

Это чушь. За войну за независимость США никто не считает их террористами например
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть