Комментарий #7805745

DarTash
@Kokujune, в этот раз точно последний раз отвечаю (кое-что хотел добавить), да и уведомление мне не пришло... но так понимаю, есть вероятность, что кто-то просто троллингом занимается.

спойлер
Насчет того как прошлый проклятый класс поехал в храм, как они вышли из него - случилось так,что видно было, что ничего не сработало. А уж потом из-за воли случая получилось его снять. Поэтому смысла ехать в оный по первому моменту - не имело. Или и там какие-то обоснования этому были? Что никто не помнил об убиенных после молитвы в храме? Помнили, ибо спокойно все это рассуждали с учителем, что и как раньше было.

Второй момент и это меня более всего интересует в манге, как подадут кассету. Сценаристу нужно было так придумать чтобы кто-то подслушал когда мгг, жгг и ко слушали ответ на то, как решить задачку с Иным, и кто то бы возможно их подслушал под дверью - побежал кричать и вопить, что нужно делать и началась бы бойня. Ноль было бы претензий и проблем просто не было + вот только что часть серий немного пересмотрел, и смотрится настолько тупо (именно вызывающее), насколько это только может быть (единственное спасает то, что Мэй могла оказаться манипулятором со своей незаурядной игрой) и да видел как Мэй в последнюю секунду хотела сказать, ху из ху, но поздно, слишком поздно и никак не получается оправдать сей момент окромя спгс.

Есть еще один момент, который при вот этом просмотре увидел. Девушка если смотрела своим уникальным глазом на других, она же видела их скорую смерть, так ведь? Правда? Она так определила что умрет ее сестра и не умрет мгг, НО! Так как она знала кто Иной, она могла и знать (не знаю работало это только с больными или со всеми над которыми висит дамоклов меч смерти), что кто из класса может умереть (когда высматривала Иного) . И если это так, то не сильно она классу помогала после полученного ответа с кассеты, зная и очень сильно переживая, кто умрет или будет жить, и это возможно вопрос считанного времени, ибо на аурах - это было написано, особенно когда они находятся в отеле. Чтобы точно знать ответ на этот момент, нужно пересматривать все аниме.

По вашей логике, если нужно додумывать или если автор не объяснил действие персонажа, то это становится автоматически сюжетной глупостью?
Додумывать наоборот хорошо (в Атаки Титанов во время тв2 и вовсе свою теорию после второго сезона построил на книгах "О-в Доктора Моро" и "Планета Обезьян" из-за опенинга с животными), но здесь, хех, многие обоснования, просто... предположения и теории. Почему? А хз наверное поэтому. И здесь такого слишком много, поэтому многие додумывать много чего хорошего и что хотели (есть такие и что за рамки вылезли), потому что не было заданных кое-где рамок и обоснований, с той же стороны. А-ля нарратор или хотя бы кто-то еще.


Это отчетливо видно в аниме. Если бы она была пофигистом и ей было бы плевать на смерть одноклассников
Не видел толком того, что ей было не пофиг, кроме слов. И опять таки ее мыслей не было, не от ее лица идет повествование, поэтому и сохраняется пространство жля маневра, но кто то не хочет этого признавать и понимать.

то она бы не пошла останавливать проклятие
Мб мне написать, как действовали многие шпионы и агенты? Как они рука об руку с враждующей стороной убивали же своих, чтобы заслужить доверие и не вызвать подозрение? Это ничего не доказывает что она ходила с кем то и что-то делала, если и вовсе не была статистом. Если брать "жанр" аниме, мб мне напомнить Райнера, Бертольда и Анни Леонхард и как они действовали?

И вообще какие совпадения были, которые вызывают у вас мысль, что теория может оказаться правдой? Про ошибку её я уже все рассказал, это было не совпадение. Почему это именно ошибка подтверждено фактом
Про совпадения уже было слишком много написано, и даже выше скрин был, почему и как. Вероятность в любом случае будет оставаться.

Ошибка - это очень выгодное оправдание в плане сценария.


Было в аниме. Пересмотрите. Цитирую диалог (посмотрел этот момент в 7 разных озвучках, по смыслу отличий вообще нет).
жгг: Лишний ученик здесь
мгг: Кто это?
жгг: Это... (и тут её прервали).
Если не помните аниме, то зачем опять утверждаете?
И когда это было? Как только она узнала о кассете? (Серия почти прошла, она узнала на 7 минуте! 11 серии! Бойня началась в начале 12-той из-за выводов школоты, которые впали помле в масмовый психоз) Если даже так (пересмотрел, да это так), то упреки об этом моменте у всех будут возникать и это нормально - потому что изначально она об этом не сказала. Все остальное в этом плане - это не доказуемые догадки и предположения, усе. И это с двух сторон в угоду сценария.

Я опровержение твержу 5! (6 если считать этот) комментариев подряд. Вы его до сих пор не опровергли.
Многие из них такие же догадки, которые хочет автор комментарий считать за истину/аргумент. И автор не понимает, что не всем "возможно/я так считаю/я так хочу или думаю" - понравится, ибо многие сюжетные косяки останутся и оправдания, зачастую не обоснованные или 50 на 50 - не всем нравятся, и не все его примут, как этого хочет автор, который уже постоянно свою истинну считает единственной верной и повторяет ее как мантру. Чтобы было понятно, лично мне многих обоснований и многим другим - сильно мало. А некоторые и вовсе смешны, додуманы, высосаны из пальца, а порой и вовсе спгс. Хотя то, что это может быть правдой - не оспаривал, а может правдой это все являтся не будет, тогда что?
Какие вещи вы имеете ввиду?

Какие действия вы имеете ввиду?
Как же нам нравится вырывать все из контекста... ладно, последний раз - она сказала что нужно спасти учеников на крыше, но как только вот получила шанс сказать после прослушки кассеты, и все на корню задавить в зародыше - она этого не сделала. Почему? Не понятно и это не важно, ибо каждый для себя все решил. Ответов нет, а вы там додумывайте все за нас.


Есть ответ. Она прямым текстом об этом говорит.
Слова, слова, слова - 80ого уровня, дела - нуль, ну прервали в конце и пошла бойня, не которую ли она выжидала и на это расчитывала? Хз, мб, а может и нет, не от ее лица идет повествование и что она хотела - не яснопонятно.

На ваш риторический вопрос "почему?" в сценарии есть ответ. Ничего додумывать не надо. Значит вас не устраивает сценарий, потому что вам не нравится ответ, который дан в этом сценарии?
Почему она сразу не сказала и не решила проблему на корню? Потому что? И нет, меня не устравивает ваши ответы/агрументы (многих тоже, они бы и вовсе давно махнули бы рукой и пошли вовсояси и правильно сделали, ибо ответов вообще модет небыть, ибо автор/сценарист хотел сделать так, как сделать, а получмлась его задумка тупой), они ничем не обоснованны, а лишь додуманны и ничем, кроме - "я так хочу", не подкрепляются. Можно хоть миллион раз написать тот или иной момент, но дальше мертвой точки мы не сдвинемся, потому что сценарист возможно об этом просто не задумывался.
Ответы
Kokujune
Kokujune#
@DarTash,
в этот раз точно последний раз отвечаю
Сколько еще таких последних будет? Один раз не сдержали слово, не сдержите опять.

но так понимаю, есть вероятность, что кто-то просто троллингом занимается.
никто троллингом не занимается. Я вас упомянул, почему не пришло уведомление я не знаю

спойлер
Насчет того как прошлый проклятый класс поехал в храм, как они вышли из него - случилось так, что видно было, что ничего не сработало.
Не прошлый проклятый класс, а класс 1983 года. Погибали только когда спускались с холма, где стоял храм. После того, как они спустились с холма, где стоял храм ни один человек не погиб, поэтому и решили, что мольба помогла.

Поэтому смысла ехать в оный по первому моменту - не имело. Или и там какие-то обоснования этому были?
Посещение храма - это часть экскурсии. С защитой от проклятия это никак не связано. Молились в храме они с той же целью с которой верующие люди молятся в церкви, когда у них болеет родственник.

Что никто не помнил об убиенных после молитвы в храме?
Помнили прекрасно. Погибали только когда спускались с холма, где стоял храм. После того, как они спустились с холма, где стоял храм ни один человек не погиб, поэтому и решили, что мольба помогла. Также хочу добавить, что только 6 человек знало, что в 1983 получилось остановить проклятие.

Сценаристу нужно было так придумать чтобы кто-то подслушал когда мгг, жгг и ко слушали ответ на то, как решить задачку с Иным, и кто то бы возможно их подслушал под дверью - побежал кричать и вопить, что нужно делать и началась бы бойня.
Вообще-то их никто не подслушивал их. Очкастая и Идзуми по-другому узнали о кассете.

Ноль было бы претензий и проблем просто не было + вот только что часть серий немного пересмотрел, и смотрится настолько тупо (именно вызывающее), насколько это только может быть
Что смотрится тупо?

единственное спасает то, что Мэй могла оказаться манипулятором со своей незаурядной игрой
То что жгг не манипулятор и не злодей я уже доказал фактом.

видел как Мэй в последнюю секунду хотела сказать, ху из ху, но поздно, слишком поздно и никак не получается оправдать сей момент окромя спгс.
Почему поздно? Не поздно, потому что на тот момент в отеле не погиб ни один из учеников. Почему не получается оправдать? Прекрасно получается, потому что в аниме прекрасно видно как ей помешали. Зачем что-то додумывать? Поводов для этого нет.

многие обоснования, просто... предположения и теории.
Какие обоснования? То что жгг не манипулятор не злодей подтверждено фактом.

Не видел толком того, что ей было не пофиг, кроме слов. И опять таки ее мыслей не было, не от ее лица идет повествование, поэтому и сохраняется пространство для маневра, но кто то не хочет этого признавать и понимать.
Было бы пофиг не пошла бы останавливать проклятие.
Пространства для маневра нет, потому что фактом доказано, что она не манипулятор и не злодей. Зачем маневрировать? В аниме же показано её действиями, что она не хотела убивать одноклассников., но кто-то не хочет этого признавать и понимать.

Мб мне написать, как действовали многие шпионы и агенты? Как они рука об руку с враждующей стороной убивали же своих, чтобы заслужить доверие и не вызвать подозрение?
Причем тут вообще шпионы и агенты? С её стороны нет "шпионских" действий. Если бы она хотела вызвать у кого-нибудь доверие, то она бы всем говорила, что пошла останавливать проклятие, однако о том что она сбежала останавливать проклятие мы узнали, только когда мгг до нее дозвонился.

Это ничего не доказывает что она ходила с кем то и что-то делала, если и вовсе не была статистом.
Это все доказывает. Она не была статистом, т.к. именно её предположение о том, где находится кассета оказалось верным, именно она нашла мертвеца, именно она убила бы мертвеца, если бы ей не помешали.

Про совпадения уже было слишком много написано, и даже выше скрин был, почему и как.
Если писали, процитируйте совпадения, которые доказывают, что она манипулятор, которые я не смог опровергнуть фактом.

Ошибка - это очень выгодное оправдание в плане сценария.
Это не оправдание, а доказанный мною факт.

И когда это было? Как только она узнала о кассете?
Нет, это было сразу после ужина. Как только они узнали как остановить проклятие они сразу же пошли на ужин и сразу же после ужина была попытка рассказать кто мертвец. Она в любом случае по своей воле не желала говорить.

упреки об этом моменте у всех будут возникать и это нормально
Это не нормально. чтобы возникали упреки действий жгг, которые прямым текстом объяснены в аниме.

потому что изначально она об этом не сказала.
Так она не хотела это говорить. Она сама об этом говорила и сказала почему.

Многие из них такие же догадки, которые хочет автор комментарий считать за истину/аргумент.
Это не догадка, а факт. Факт заключается в том, что она не хотела убивать одноклассников, потому что пыталась остановить всеми силами проклятие (пусть и совершила ошибки). Раз она не хотела их смерти, то жгг не была злодеем и манипулятором. Это именно факт, истина, а не домысел, догадка, предположение или теория.

"возможно/я так считаю/я так хочу или думаю"
Вы отрицаете истину вот в чем проблема.

многие сюжетные косяки останутся и оправдания
Ни одного сюжетного косяка нет, которому я не нашел бы логического объяснения. Вы такого косяка тоже не указали.

зачастую не обоснованные
Все в данном аниме можно обосновать или все события/действия героев можно найти логическое объяснение. Нет ни одной сюжетной глупости, все объяснимо. Сюжетных глупостей нет, только две обычных глупостей. Первая : почему в конце жгг утверждает, что наличие помощника классного руководителя - это странно, если у других классов 3-3 он был и второе расторопность мгг, когда спускается смотреть на чела, который упал с балкона.

постоянно свою истину считает единственной верной и повторяет ее как мантру.
Да, я это делаю и буду делать, потому что вы это опровергнуть не можете. Я её считаю истиной, потому что так и есть.

Хотя то, что это может быть правдой - не оспаривал, а может правдой это все являться не будет, тогда что?
А я как раз оспариваю вашу теорию, потому что вы не привели ни одного аргумента, который бы я не опроверг.

она сказала что нужно спасти учеников на крыше, но как только вот получила шанс сказать после прослушки кассеты, и все на корню задавить в зародыше - она этого не сделала. Почему?
Потому что она не хотела задеть чувства мгг, поэтому и не рассказала. Она дважды объяснила это в аниме предельно ясно. Когда она говорила, что нужно спасти учеников, то она не знала, что для этого придется задеть чувства мгг. Видите, ничего додумывать не надо. Все логически объясняется.

Слова, слова, слова - 80ого уровня, дела - нуль,
Почему дел ноль? Как только началась бойня и у нее получилось оторваться от преследователей она сразу же пошла останавливать проклятие. Дела есть.

пошла бойня, не которую ли она выжидала и на это рассчитывала?
Она её не выжидала и не рассчитывала на неё, потому что она не хотела смерти учеников. Если бы хотела не пошла бы останавливать проклятие.

что она хотела - не ясно понятно.
Все ясно и понятно, потому что все прямым образом и однозначно показано в аниме. Воспринять как-то все по-другому не возможно.

Почему она сразу не сказала и не решила проблему на корню? Потому что?
Потому что она не хотела задеть чувства мгг, поэтому и не рассказала. Она дважды объяснила это в аниме предельно ясно.

И нет, меня не устраивает ваши ответы/аргументы
Ну значит вас не устраивает сценарий, потому что все мои ответы основываются на сценарии.

ответов вообще может не быть, ибо автор/сценарист хотел сделать так, как сделать, а получилась его задумка тупой
Но все ответы есть в сценарии или их можно получить спокойно чуть-чуть подумая и основываясь на фактах. что имеем. И это не будет додумкой.
Почему тупой? Все действия персонажей можно понять, объяснить или сам автор их объяснил. Если действия персонажей были ошибочными, то это не значит что задумка автора тупа.

они ничем не обоснованы, а лишь додуманы и ничем, кроме - "я так хочу", не подкрепляются.
Вообще-то подкрепляются желанием жгг не задеть чувства мгг

Можно хоть миллион раз написать тот или иной момент, но дальше мертвой точки мы не сдвинемся, потому что сценарист возможно об этом просто не задумывался.
Так еще раз повторю есть только одна вещь, которая объяснятся догадкой и одна, которая вообще вроде бы не объясняется никак логически. Почему мгг медленно шел к чуваку, который выпал с балкона. Тут можно делать только предположения. Мое предположение - просто держал темп жгг. Почему в конце жгг утверждает, что наличие помощника классного руководителя - это странно, если у других классов 3-3 он был. Все остальное с фактами.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть