Пазу

Пример из Азимова неудачный. В приведённом отрывке даётся ответ на ваш вопрос: «мой создатель - писатель» (хочу быть таким же крутым, как мой батя) и «что такое писатель?... Я хочу знать, что это такое».

Ответы даны, но всё-таки степень того, насколько они устраивают читателя, остаётся субъективной. Какие-то авторы наделяют простых рабочих роботов, прислуживающих по дому, тягой к творчеству, объясняя это особенностями устройства нейронных сетей, а у кого-то через микроволновку передаются послания из будущего. Во всем этом есть этакая милая изюминка, как цветочек в финальной сцене Технолайза. Пример может и не совсем удачный, но я надеюсь вы поняли о чём я, точнее сформулировать может и не смогу.

Пазу

НФ всегда затрагивала социальные темы: как будут жить люди через тысячу-другую лет и проч. Правда, такие авторы быстро забывались.

Поиск места человека во вселенной с удобными роботами-помощниками сменился переосмыслением его сущности .

Пазу

Трансгуманистичной? Если говорить об отношении человека к разумным машинам, то да. Если же не только, то все такое варится в поджанре посткиберпанка.

Я бы сказал, что вопрос не в отношении к разумным машинам, и даже не соотношении с ними, а уже в принятии собственной природы и поиске соответствующего мировоззрения, что действительно очень круто раскрывает посткиберпанк.

Пазу

А так, фантастики о космосе за последние годы вышло достаточно. И приток чисто технической (твёрдой) наукоемкой (хардкорной) НФ даже в кино колоссальный. Чего только стоит Марсианин. Примеры приведу в выходные.

Хотел бы узнать и другие примеры.

Пазу

Возьмём сюжеты путешествия во времени XIX в. У Булгарина герой путешествует на 1000 лет в будущее, у Одоевского и Уэллса и того дальше. Про иных и говорить не хочется. Такие цифры отражают медленные темпы научно-технического прогресса. Авторы воображали, что кардинальные изменения в жизни общества в силу прогресса произойдут не раньше, чем через 1000 лет. Фантастика XX века для таких целей берет уже цифры поменьше. В хронофаниастике XXI в. Капитальное обновление случается в среднем за столетие.

Очень интересное замечание, кардинальные изменения стали ожидаться даже не через десять-двадцать лет, а едва ли не завтра, может даже вчера. С постоянной модой на жёлтые заголовки боишься пропустить в ленте новости о появлении мощного квантового компьютера, искусственного интеллекта и, конечно, кошкодевочек.

Пазу

Когда вы читаете литературу о будущем, но доживаете до этого будущего, то ваше ощущение вполне закономерно. Например, я сейчас удивляюсь, как ловко В. Одоевский предсказал, что Китай будет сверхдержавой и союзником Российской (демократической) империи. Правда, с датой на тысячу лет (XXXI в.) ошибся.

Какой-нибудь S.N.U.F.F (2011) Пелевина уже просто страшно становится перечитывать.

Пазу

Кстати, о фундаментальных отличиях с субжанром фэнтези. От фэнтези такого ощущения быть не может.

Пока не встретим грузовик или не побываем в матрице, не узнаем. Но как-то действительно пока не ловил себя на таком, разве что в метафорическом смысле.

Пазу

Стоит отдельно оговориться о планетарной фантастике, которая во многом схожа с фэнтези в плане конструирования нового мира. Там можно ввести интересные допущения относительно тех же новых законов физики, но их все равно надо обосновать научно или псевдонаучно (тяготение трёх Лун и проч.).

Подобное каждый раз приятно удивляет.

Пазу

Фэнтези основывается на сказочных и мифологических мотивах, НФ отталкивается же от реального мира. Предтечи НФ отнюдь не сказки, а фантастика Нового Времени о путешествиях души на Луну или в разные времена, о метемпсихозах (переселении душ) и месмеризме (гипнозе), об автоматонах, фантастические гистории или путешествия, вроде Гулливера, утопии.

Если рассматривать предтечи НФ с точки зрения развития прогрессивстских представлений в целом, то они уходят к средневековому учению о субстанциях, схоластике и неоплатонизму, а через них - к архаике. От Свифтовского Гуливера к Бэкону, Кампанелле, Мору, в итоге - к Государству Платона. Одним словом туда, где ещё не могло быть разделения между наукой и магией, а сказочные и мифологические мотивы неплохо соотносятся с господствующим мировоззрением. Думаю во многом этот путь аналогичен развитию киберпанка от утопии к антиутопии и является причиной высокой социальной ориентированности многих фантастических произведений. Но речь может идти и не только о прогрессе, просто это одна из центральных тем. Вы вспомнили отличные примеры:

Пазу

Если же говорить об истоках, то это миф о Дедале и Икаре, о Гефесте и Талосе,

В древнеиндийском эпосе «Махабхарата», «Рамаяна» и других текстах на санскрите, бесчисленное множество раз упоминаются летательные аппараты – виманы, лучевое оружие, аналогов которого сейчас нет у человечества, – «божественная молния».

а также произведение, кажется, Еврипида о том, как построили и испытывали летательный аппарат. В средневековье были опусы про алхимиков, астрономов и прочих еретиков.

Фэнтези во многом тоже является воплощением подобных мифов. Возможно ощущение жизни в фэнтезийном мире уже испытывали древние люди, правда скорее всего не знали об этом. Нам же остаётся лишь фантастика, которую можно назвать его более продвинутой версией. Ну или можно съесть кактус...

Пазу

Что значит объяснять мир с научной точки зрения? Не объяснить, а конструировать.

Мне кажется одно подразумевает другое, ведь наука занимается построением моделей. Учёные тоже литераторы, правда пользуются языком формул.

Пазу

Разница-то в том, что мир фэнтези основан на мифологических и легендарный мотивах. В классическом эпическом фэнтези время вообще мифологическое или легендарное (абстрактное), как в мифах. А НФ зачастую отталкивается от реального мира, его физики.

Хм-м, получается, генезис НФ связан с появлением современной науки 19 века, но в целом эти жанры имеют довольно тесную родственную связь.

Пазу

Почитай «Янки из Коннектикута при дворе короля Артура» Твена.

Как раз недавно вспоминал о нём в споре про пародии на рыцарские романы. Ну кстати, тоже ведь не такая уж древняя штука, если не брать переселения душ - опять мифы.

Пазу

А то, что представляют нынешние аниме-исекаи - такое себе новшество. Сам момент иссекая - авторская лень прорабатывать завязку. Концепция попаданца играет хоть какую-то малую роль в произведении только в лучших образцах жанра. Фантазии о новой лучшей жизни в прекрасном мире с суперабилкой и гаремом девочек - такое себе.

В целом да, но всё же некий анимешный глоток свежего воздуха они привнесли, так что я скорее не соглашусь. По совпадению получается, что фэнтези, в которых есть эта "авторская лень", получаются более интересными, нежели классические. В какой-то момент сложилась ситуация, когда типичный сюжет про спасение мира от Саурона перестал работать, а мода на фэнтези к началу 2010-х спала. Это видно не только по анимешным тайтлам. То о чём вы говорите, фантазии о жизни в гареме с супер абилкой - это довольно старая волна исекаев. То что там происходит сейчас - зачастую пародия и лютая постмодернистская деконструкция. Я смотрю почти все исекаи и продолжаю офигевать. Проблема в том, что они не всегда получаются интересными, но это эту тему лучше поговорить как-нибудь отдельно.

Пазу

Хотя... в плане рефлексии и трансгуманизма меня удивил Мир Лилейл: героиня оказалась в игре, а она в свои былые годы полтзовалась функцией «завести детей». Местами забавный, но проходной слайс.

Один из неплохих примеров, иногда задумывался о таком в играх.

Пазу

Да, целая ВКР об истоках русской НФ.

Круто, вот почему о ней так много пишете, прям всего себя посвятили. А сами не пробовали писать?