Комментарий #9130006

MaksKammerer
@dfgdfhkgdskgh, падажжите-падажжите. Помощь не обязательно должна идти в паре с жертвой, иногда это просто помощь, даже с расчетом на будущие профиты. Ну и Юи все-таки тратила самый ценный ресурс - время, помогая клубу в делах. Примечательно выглядят стикеры, которых становилось все больше и больше на табличке кабинета - этакие звездочки, которые отмечали кол-во сделанных дел, а их там не менее 20.
Я понимаю, что на вкус и цвет персонажи разные, но Ваша сухая, а порою и жестокая оценка Юи отталкивает. Даже принимая во внимание её негативные стороны (а их достаточно), ну не заслуживает персонаж такого разгрома. Если бы автор первоисточника не видел в ней смысла, то тогда ее просто не существовало. Что делали бы Хикки и Юкино, не появившись Юи с первой просьбой? Наверное так бы и просидели, угрюмо зыркая друг на друга все 3 сезона.
Касательно того, что в 1 сезоне Юи частенько сливалась в помощи: В деле о помощи в теннисе именно она привела Тоцуку, она смогла выступить в игре против Миуры (хоть и что-то пробормотала ей) и именно она привела Юкино на помощь, как член клуба она уж точно не бесполезный балласт. Когда Юи "спалилась" на том, что не прочитала повесть Займакузы, то после замечания Хикки закономерно испытала стыд. "Мерилом работы считают усталость" - тоже мимо, Юкино сама решила выполнить пятилетку за три года, за что закономерно поплатилась.
Не стоит забывать, что Юи всё-таки социализированный персонаж (в отличии от нашей главной парочки) и имеет право на заботу о своей репутации и положении в обществе. К тому же, нельзя резко взять и сменить свой круг общения и мышление, все изменения проходят постепенно, и Юи в конце-концов стала понимать, что ее "друзья" в классе это совсем не то, чем она ранее дорожила. К тому же, в дальнейшем, когда между этой троицей укреплялись отношения, она уже не боялась подходить к Хикки в открытую, и иногда даже заигрывать с ним при всех.
Как мне кажется, Вы переоцениваете хитрость и умственные способности Юи, ну это видно по её увлечениям, поведению и мыслям. Если в шине мы прямо видим двойственность слов и поступки Юи(а она явно поддалась влиянию Ирохи и действует по ее указке), то в оригинале она вела себя как обычный человек, который понял цену настоящего и пытается выйти из "лжи юности", что не является простым занятием, например, сколько мучался и совершал ошибок Хикки, прежде чем всё это понять. Повторюсь, но я не считаю Юи какой-то злой расчетливой и манипулирующей особой, которая спит и видит, как только заполучить Хикки в свои руки, а заодно и подчинить себе Юкино. Юи постепенно меняется на протяжении сериала, и если ранее она была действительно девочкой-припевочкой, то после уже ведет себя более осозанно и взросло. Когда Хикки в 3 сезоне в парке фактически признался, что Юкино для него важнее, она не стала устраивать истерик, она постаралась принять это и дистанцироваться. А потом пришла Ироха и "разлила масло", полностью обратив Юи в безумный комок желания овладеть Хикки во чтобы ни стало.
У Юи есть недостатки, и их много, но это недостатки обычной, "классической" девушки 16 летнего возраста со своими подростковыми комплексами, проблемами и способами их решения. Свою роль, как жертвы лжи юности она сыграла отлично и навсегда отпечаталась в сердцах людей как самый близкий к сердцу персонаж, которому всегда хочется симпатизировать и сочувствовать, и это не считается чем-то плохим. Хикии и Юкино в этом свете выглядят как очень рано повзрослевшие и "всё понявшие" люди, поэтому школьное сообщество их и отвергает.
Ответы
LanTan432
LanTan432#
А потом пришла Ироха и "разлила масло", полностью обратив Юи в безумный комок желания овладеть Хикки во чтобы ни стало

Не вижу мотива Ирохи для подобного поступка.
dfgdfhkgdskgh
dfgdfhkgdskgh#
@MaksKammerer, помогать, и правда, можно без самопожертвования или какого-то дара (это когда у тебя чего-то становится меньше). Но! Тогда сложно отличить такую помощь от пустой формальности. Когда что-то тебе ничего не стоит, чаще всего это становится просто красивым жестом или словом. Однако в случае Юи даже о такой "помощи" речи не идёт. И как мы помним по "делу о рукописи Займакузы", она и своё личное время на клуб тратить не собиралась. А что ей стало неловко после упрёка Хикки, так люди обычно болезненно относятся к тому, что порочит их. До его слов-то она и в ус не дула, что её разгильдяйство нечто дурное. Реакция Юи на упрёк Хикки - копия реакции Миуры в летнем лагере, когда Хаяма одёрнул её за злословие о Юкино. Миура тогда, конечно, смутилась и решила не портить отношения с Хаямой, но продолжала себя так вести за его спиной: в девчачьем домике, во время своей просьбы узнать о планах "суженого" по дальнейшей учёбе, высокомерный разговор с Хикки об Эбине. О чём нам говорит такое постоянство? А что речь идёт о проявлении истинной натуры человека. Пусть Юи перед Хикки и "повинилась", а вот когда он не видит и не знает, она ведёт себя по-прежнему. Как Миура. С кем поведёшься, от того и наберёшься. Это называется приспособление. На корте Юи ничего не "бормотала", поначалу просто не отсвечивала, потом принялась оправдываться: не корысти ради, а токмо волею пославшего мя клуба! Иными словами, ей наплевать на помощь Тоцуке, не возмущает свинское поведение Миуры и Хаямы (см. "Хикитани"), её волнует только как она выглядит в глазах Хикки или Миуры. А за Юкино она сбегала для того, чтобы именно та сцепилась с Миурой вместо неё. Подставила, короче говоря. Кстати, от такого отношения к дружбе даже Хикки
- Нельзя просто взять и проиграть. Поэтому Юкинон меня заменит.
- Это еще с чего вдруг?
- Ну, прежде всего потому, что Юкинон самый надежный друг!
- Д-друг?
- Ага, друг! – Ни секунды не промедлив, сказала Юигахама.
- И ты просишь друга заниматься такими вещами? У меня складывается ощущение, что ты ее просто используешь. – Усомнился я в ее мотивах.
, но, как и Вы, просто закрыл на это глаза.
• Сухая или мокрая у меня оценка Юи, но она основана либо непосредственно на фактах, либо на непротиворечивом толковании хода событий/ реакций/ поступков. Это задумка автора, а не мои симпатии или антипатии. Автор хотел сделать из Юи антагониста, он его и сделал. В продолжении это даже Вам стало очевидно. Что касается до "клуб без Юи", то просто вспомните, что произошло после недопонимания в ТЦ, из-за чего Юи перестала посещать клуб. Явилась Хирацука и потребовала найти нового одноклубника. Так что и без Юи клуб прекрасно работал бы, а отношения главных героев развивались. Не нужно приписывать Юи несуществующие качества и достоинства.
• Юкино слегла не из-за того, что переоценила собственные возможности, а из-за бестолковой Сагами, которая только имитировала "бурную деятельность". Тогда как на самом деле эта девица просто свалила всю работу на Юкино. А та, как ответственный и безотказный человек, не смогла поставить на место (как и с Юи обычно). Конфликтовать с кем-то Юкино может, но вот противопоставить двуличию и притворству ей нечего.
• Как-то странно Вы понимаете "социализацию". Суть социализации в чём? Человек вливается в некую группу или сообщество, обязуясь соответствовать и придерживаться тамошних правил, норм и ценностей. Допустим, в группе Хаямы приобщаются "лжи юности", то есть придерживаются поверхностных, искусственных, фиктивных отношений, старательно имитируя "дружбу". А вот в клубе совершенно иные ценности. Там нужно быть честным, великодушным, отзывчивым, порядочным, прямолинейным, самоотверженным, бескорыстным. А не имитировать всё это. Отсюда и претензии к Юи: она притворяется, имитирует, своекорыстничает и манипулирует. На двух социальных стульях не усидишь. По большому счёту, это не у Хикки с Юкино проблемы с социализацией. Просто их ценности не соответствуют "ценностям" толпы. Они идеалисты. Вспомните рассказ Юкино о своём прошлом в эпизоде о Тоцуке. Когда она вернулась из-за границы, то все завидовали её образованности, потом возненавидели, но никто даже не попытался стать лучше сам. Как видите, никаких проблем с социализацией у наших героев нет, это доказывает вторжение в клуб Юи. С людьми они сходятся легко.
• Не нужно искать оправданий действиям Юи. "По указке Ирохи" или "при поддержке Комати", всё это отговорки в пользу бедных. Каждый человек решает сам, как ему поступать. Сам. Последнее слово всегда за ним. А уж как она себя "вела", я подробно описал на примере сцены из 7эп3сез, когда она прервала скамеечные посиделки наших героев и принялась давить на Юкино.
• С чего же Вы взяли, что Хикки когда-то ошибался? Если тебя обманывают и вводят в заблуждение "ложью юности", а потом издеваются за доверчивость, то в чём же твоя вина? Он хотел чистой, искренней дружбы с парнями или отношений с девочками. Разве это ненормально, разве это асоциально? Чушь! Если в чём-то и была его "ошибка", то лишь в том, что он слишком хотел этой "настоящей" близости со сверстниками. И его можно понять, он был в отчаянии из-за травли. Для "настоящего" нужно быть сильным духом, чтобы идти против мнения большинства. А для фальшивого нужно быть... Юи ))
• Кстати, в парке 3 сезона Юи снова хотела признаться, поскольку Хикки сказал, что окончательно смирился с закрытием клуба. После этих его слов она было решила, что он таки принял отказ Юкино от его помощи, а значит и от любых отношений. Напомню, что клуб он сохранял только потому, что это место обеспечивало его связь с Юкино. Так вот, Хикки после этих слов в парке снова прервал признание Юи, сказав, что "ей не стоит его ждать". Почему? Потому что в тот момент он уже принял решение признаться Юкино (вечерний мост в 11 эп.).
• Не-не-не, Юи "отпечаталась в сердцах людей" только потому, что ей отвели кучу экранного времени, повырезали кучу неприглядных поступков, мыслей и особенностей личности, а также существенно сократили образ Юкино. В итоге приз зрительских симпатий достался Юи, а Юкино - безразличие. Тот же йопт о Юкино писал всякие глупости.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть