Комментарий #9413134

matsuri451
политика не поддается логике, да?
ну как бы да, даже в реальной политике полно логических противоречий (если рассматривать конкретно взятые исторические случаи).
а уж тем более фэнтезийная политика не должна поддаваться реальной логике, особенно если с первых секунд аниме она открыто противоречит реальности.
Войны один из самых крупных источников дохода во время которых, государства зарабатывают миллиарды
про логику
и где тут логика? это просто реальный факт, который следует из других реальных фактов, доказанных по большому счету эмпирическим путём.
из фэнтезийных предпосылок такое же умозаключение происходить не должно. надо строить из того что показано, ведь даже реальные принципы работы не являются каким-то неопровержимим логическим законом.
и если судить конкретно приведенные цитаты именно так, то логических ошибок не будет (хотя недостаток информации создаёт некоторые проблемы).
про логику. Тут он просто отсылает к каким-то реальным действиям для понимания этой самой логики
логического заключения из апелляции к опыту не сделаешь. опять же, не стоит переносить реальные принципы работы на фэнтези, особенно если эти принципы работы не являются стойкими логическими законами.
тут уже вопрос в том что логика политики, какой она предоставлена автором отзыва не может быть доказана логически.

и я опять повторю то, что хочу донести. если все эти "логические" претензии не имеют смысла (потому что они изначально не совсем логичны), то зачем вообще оценивать историю с этой точки зрения? не проще ли, и полезнее будет логически рассмотреть историю на наличие противоречий при этом принимая указанные условности (ведь никакой автор не сможет соблюсти полную логическую достоверность)?
Ответы
Projecter
Projecter#
ну как бы да, даже в реальной политике полно логических противоречий
суть не в логических противоречиях, а в том, что разные действия могут подчинены разной ситуационной логике.
а уж тем более фэнтезийная политика не должна поддаваться реальной логике
Тогда зачем вообще в фэнтези сюжет, если он не поддается логике?
особенно если с первых секунд аниме она открыто противоречит реальности.
Если в фэнтези мире летают пони, то это не значит, что я не могу ждать от него наличия войн как в нашей реальности. Войн там может и не быть, но первое вообще никак не говорит об отсутствии второго(как и о наличии). Если мир - фэнтези, то это не значит, что там всё - не такое как у нас. Всё-таки автор не из исекая к нам пришёл, он такой же человек как и мы, и пишет не только о том, что нафантазирует, но и узнает. Даже фантазирует он, основываясь на каких-то знаниях.
это просто реальный факт
Это анализ.
это просто реальный факт, который следует из других реальных фактов
Так и работает логика. Держу в курсе. Ты не можешь просто взять и начать мыслить, не основываясь ни на чем т.к. первична материя. Сначала человек рождается (часть материи), наблюдает за окружающей его материей, и начинает об этой материи размышлять т.е. выводить какие-то факты из других реальных фактов.
Ну ещё надо заметить, что у него развивается абстрактное мышление.
из фэнтезийных предпосылок такое же умозаключение происходить не должно. надо строить из того что показано
Я тебе уже писал:
Т.е. воспринимать, что физика, химия и бла-бла ой-ой-ой как не расписаны?
Например, почему люди не летают? Почему выстрелы из пистолетов наносят урон, а не восстанавливают здоровье? Почему шпионы не занимаются сдачей своих, а выполняют заданную им работу? И ещё многоллиард таких вопросов.
При таком подходе вымышленный мир будет никакущим, неконкретным - пустышкой. Что мы узнаем за 12 серий? Вот есть главный герой, вот есть второстепенные, они там ездиют на телегах...конец. Как что зачем? Ну если тебя такое устраивает, то пожалуйста.
ведь даже реальные принципы работы не являются каким-то неопровержимим логическим законом.
Законы могут быть другими, но эти законы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАДАНЫ. Если их нет, то приходится руководствоваться тем, что есть - реальностью. Ну если хочешь, то можешь оставить дыру в сюжете/логике и пойти дальше.
особенно если эти принципы работы не являются стойкими логическими законами.
Что там стойко или не стойко - надо разбираться. Только тут уже надо понять не фэнтези мир, а автора самого отзыва. Он исходит из своей колокольни. В его колокольне что-то стойко, а что-то нет. Если что-то не стойко, то можешь ему на это указать.
тут уже вопрос в том что логика политики, какой она предоставлена автором отзыва не может быть доказана логически.
Допустим, только это относится и к персонажу. Именно персонаж утверждал по сути то же самое, но со знаком минус, а претензия была в том, что персонаж - неумный. Неважно прав был автор отзыва или нет: если подобная фраза, по его мнению, делает персонажа неумным, значит он неумный в любом случае.
если все эти "логические" претензии не имеют смысла (потому что они изначально не совсем логичны), то зачем вообще оценивать историю с этой точки зрения?
Ну для тебя они не имеют смысла, а для кого-то имеют. Это уже ты пытаешься своё восприятие натянуть на восприятие других. Кто-то может смотрит фэнтези именно для того, чтоб оценить то, насколько они соотносимы с реальностью?
не проще ли, и полезнее будет логически рассмотреть историю на наличие противоречий
Проще, но зачем вообще это рассматривать? История - пустышка без учета реальности. Показанный и рассказанный сеттинг - огрызок. Что изменится, если в этом огрызке будут(а они будут) какие-то внутренние противоречия? Ничего. В любом случае как будет жалким огрызком, так и останется.
при этом принимая указанные условности
В этом ничего плохого нет. Только тут, опять таки, надо понять самого читателя/зрителя. Не каждую условность он может принять.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть