После прочтения манги я чувствую себя примерно так 
Нет тех слов, способных описать всю полноту той боли и разочарования, которые я испытал после прочтения манги. Когда я ещё только читал её, я был не раз растроган и переполнен радостью в некоторых событиях, что произошло у меня впервые за чтением манги. Никогда ещё произведение не вызывало у меня таких бурных эмоций, я радовался и переживал за героев, пока не дошёл до концовки. И как уже писали выше, это полнейший слив.
Я так сильно поддерживал и переживал за
Единственное, что меня удивило и вызвало восторг при чтении этой манги, так это Чеховские ружья. Ни один момент не быт забыт мангакой и в нужное время мангака вновь возвращал нас к тому, что не было до конца раскрыто и приоткрывал завесу тайны. Вот за это действительно можно похвалить автора, а за такую концовку, все его достижения стираются.
А вообще концовка очень грустная, поэтому было бы намного лучше, если бы была гаремная концовка. Все в принципе остались бы довольны.
Ну а я пошёл топить своё горе вместе с собой в реке...
P.S. Мангака, иди к чёрту.
Нет тех слов, способных описать всю полноту той боли и разочарования, которые я испытал после прочтения манги. Когда я ещё только читал её, я был не раз растроган и переполнен радостью в некоторых событиях, что произошло у меня впервые за чтением манги. Никогда ещё произведение не вызывало у меня таких бурных эмоций, я радовался и переживал за героев, пока не дошёл до концовки. И как уже писали выше, это полнейший слив.
Я так сильно поддерживал и переживал за
Нино, ведь её романтическая арка была самая насыщенная, самая приятная и милая из всех. Она была полностью отдана завоеванию сердца гг, что я просто не мог устоять перед её усердием (разумеется романтическая арка с Мику тоже очень милая, но мой выбор всё же пал на Нино). Она так сильно старалась, чтобы в конце мы увидели как мангака плюёт в лицо всем: и героиням, и читателям. То, что он выбрал Йоцубу, совершенно не имеет в себе никаких оснований. Не было никаких романтических предпосылок на это. То, что она помогала всем, ещё не делает её возможным вариантом для выбора, да и её любовь тоже не имела в себе серьёзных корней по сравнению с романтическими арками её сестёр. Даже у Ицуки было больше шансов, чем у безосновательной Йоцубы. До конца я переживал и надеялся за Нино, но в итоге мангака решил нас всех окунуть в пучины отчаяния и разочарования. Блин, да даже если бы он выбрал Мику, я был бы рад, ведь у неё была одна из самых мощных любовных линий. По степени её романтической арки я бы поставил её на второе место после Нино. И да, не было ни одного намёка на то, что Фуутаро кого-то из них любит и уже тем более, что он кого-то выбрал, что ещё больше преуменьшает логичность того, что он выбрал безосновательную Йоцубу. И какую же сильную я испытал боль на этом моменте 
. Уже на этом моменте я понял, что всё кончено. То, ради чего стоило читать эту мангу, обернулось прахом, и я впал в уныние. Нино и Мику так сильно старались ради него, в них произошло столько перемен, раскрылись их истинные чувства, а Мику так вообще преобразилась в куда лучшую версию себя. Столько усилий и любви было вложено в завоевание сердца Фуутаро, а он в конце просто плюнул им в лицо и поступил совершенно необоснованным образом. Это ж насколько нужно быть чёрствым и жестоким человеком, чтоб так поступить с их чувствами? Я ненавижу гг за этот его дурацкий поступок. Как же чертовски обидно за Нино и Мику, аж сердце разрывается от боли за них((
. Уже на этом моменте я понял, что всё кончено. То, ради чего стоило читать эту мангу, обернулось прахом, и я впал в уныние. Нино и Мику так сильно старались ради него, в них произошло столько перемен, раскрылись их истинные чувства, а Мику так вообще преобразилась в куда лучшую версию себя. Столько усилий и любви было вложено в завоевание сердца Фуутаро, а он в конце просто плюнул им в лицо и поступил совершенно необоснованным образом. Это ж насколько нужно быть чёрствым и жестоким человеком, чтоб так поступить с их чувствами? Я ненавижу гг за этот его дурацкий поступок. Как же чертовски обидно за Нино и Мику, аж сердце разрывается от боли за них(( Единственное, что меня удивило и вызвало восторг при чтении этой манги, так это Чеховские ружья. Ни один момент не быт забыт мангакой и в нужное время мангака вновь возвращал нас к тому, что не было до конца раскрыто и приоткрывал завесу тайны. Вот за это действительно можно похвалить автора, а за такую концовку, все его достижения стираются.
А вообще концовка очень грустная, поэтому было бы намного лучше, если бы была гаремная концовка. Все в принципе остались бы довольны.
Ну а я пошёл топить своё горе вместе с собой в реке...
P.S. Мангака, иди к чёрту.
Комментарии
Твой комментарий
@WейN,@WейN,>"Прошлое" Ичики это часть конфликта Йоцубы и её последующего развития. Технически этот конфликт был частью её романтической арки, который имел большой потенциал для основного сюжета в случае её выбора, но, как в случае с признаниями 23 он лишь нарушил статус кво их отношений. В конечном итоге это окрестили филлерами.
>С большой вероятностью гг знает её личность, как минимум на это был дан намёк всё остальное оставив для интерпретации читателя. То же с инцидентом у колокола, когда ледишь за логикой повествования, начинаешь понимать мотив 4, ну здесь хотя бы на фрейм расщедрились.
>Нино это Нино, в идеале она должна была отпустить свои чувства и двигаться дальше, последняя сцена неуместна.
>Ицуки, автор в принципе не должен потакать капризам фанбазы, она жертвенный агнец этой истории, её романтическая арка это мета-повествование первой девушки, которое вводило в заблуждение читателя вплоть до арки Киото(разве недоконфликт с отцом от е стороны это не доказывает?), но её история персонажа вполне органична и имеет свое завершение.
>Очевидно попытка Неги "обмануть" читателя, до последнего момента не поднимая занавес интриги, полностью скомпрометировала романтический выигрыш, каким мы его привыкли видеть в гаремных ромкомах, в отношениях не было ощутимого наращивания, что сделало их пустыми. Но, с этой же проблемой столкнулиcь бы все квинты. Невозможно рассказать роман как детективную историю, где роман является фундаментальной загадкой.
>Финальный том возможно изначально задумывался другим, но в виду популярности манги он не стал делать Йоцубу более особенной. Возможно изначально так планировал. Но в своём финальном виде тоубун это история сестёр Накано, где роман Йоцубы и Футаро является лишь её частью, ни одной сольной главы для их пары, эх, тоже самое наверняка получили бы и остальные квинты, не думаю что 2 сезон что-то принципиально изменит.
В общем я не претендую на истину, но автор наверняка лучше знает своих персонажей.
@WейN@Dominatrix23,Я вообще не про это говорю, а о подаче. Для них его роль разная, но я говорю про "узнать человека". Старшая узнала его получше прежде, чем влюбиться, а позже вспомнила. Младшая за неск часов влюбилась и на пять лет. Тут уже с начала 90 главы говорят о том, насколько это по диснеевски и лениво.
>"Прошлое" Ичики это часть конфликта Йоцубы и её последующего развития.
Оно не было завершено. Имело хороший потенциал, закончился 10 том с вопросом у читателей "что же Ичика будет делать дальше? Поговорит ли она с Фуутаро? Будет ли это завершением конфликта Лоликано?", но произошел дроп. Я не стану повторять принцип цеховских ружей. Скажу лишь, что тратить моё время и своё (автора) не нужно было, если не желаешь завершать.
>С большой вероятностью гг знает её личность, как минимум на это был дан намёк всё остальное оставив для интерпретации читателя.
Нет, не знает. Интерпретировать я не буду. Я ща с интерпретирую эту историю до состояния "он женился на ней, потому что ему было её жалко".
>То же с инцидентом у колокола, когда ледишь за логикой повествования, начинаешь понимать мотив 4, ну здесь хотя бы на фрейм расщедрились.
Не было у неё никакой мотивации. Её Ицуки подтолкнула. Узнали мы об этом... в самом, блин, конце. До этой самой главы мотивация отсутствует. Мы знали о желании Ичики, ибо она уже пыталась. Дважды пыталась. Нино была настроена и даже приглашала героя к колоколу. Для Мику это мог быть шанс подтвердить, что коридор не был случайностью. Так о какой мотивации Ёцубы ты говоришь? Фанаты в свое время придумали мотивацию. Притом интересно, а не "просто иди к нему, а дальше как повезет".
>Ицуки, автор в принципе не должен потакать капризам фанбазы, она жертвенный агнец этой истории, её романтическая арка это мета-повествование первой девушки, которое вводило в заблуждение читателя вплоть до арки Киото
Хоспаде, её в принципе не нужно было вводить, ибо ей даже шанса просто признаться не оставили. Сделать её другом, что помогала герою до самого конца, не испытывая к нему любовных чувств, было по крайне мере уважением. Накой черт мне в самом конце истории узнавать, что она его любит, если с этим ничего е будет сделано.
>но её история персонажа вполне органична и имеет свое завершение.
Ась? У неё есть история? Мне казалось, что она всю мангу жрала, а её персональная арка это убожество 99 лвл. Единственное, что делает её живой, это наличие мечты. Не стремление, а наличие. Стремления нам показывали на уровне "она на фоне что-то пытается", а самой арки или глав, как она тщательно изучает свои желания и старается не было. Хотя... в арке с биобатей было. Единственно за всю мангу и то в убогой арке
>Очевидно попытка Неги "обмануть" читателя, до последнего момента не поднимая занавес интриги, полностью скомпрометировала романтический выигрыш, каким мы его привыкли видеть в гаремных ромкомах, в отношениях не было ощутимого наращивания, что сделало их пустыми. Но, с этой же проблемой столкнулиcь бы все квинты. Невозможно рассказать роман как детективную историю, где роман является фундаментальной загадкой.
Ничего подобного. У нас есть загадка и есть близнецы. Точка остановки должна была стать концовка 8 тома. Причины? Сам Фуутаро. Наращивания не было как раз из-за автора. Чего он хотел? Удивить читателя? Это конеш хорошо, но история романтическая. Смотреть как одни знакомятся с героем, узнают друг друга получше, доверяют друг другу, меняют мнение друг о друге, поддерживают, а в конце даже простого ответа на свои чувства не получают, это просто кринж, учитывая, что именно старшие сестры тянули на себе большую часть истории. Именно через их чувства мы видели эту самую романтику. Читатель не желал продолжать эти кошки-мышки после того, как герой начал "осознавать" свои чувства. Мы просто хотели посмотреть как будет меняться его отношение к девушке и получить красивый финал. Получили первый том и последний. Все остальное словно даже смысла не имело, ибо мотивация героя имеет только "ты была рядом", что объясняется не добрым характером девушки, а её знакомством с героем. Вот почему в её сестер веришь больше. Они не были знакомы друг с другом и для доверия им пришлось познакомиться. И именно после знакомства сестры так же готовы всегда прийти на помощь и поддержать героя. Поэтому то самое признание стало для многих настоящей ленью. Автор будто думал, что мы не читали мангу и не станем ей перечитывать, следовательно и не заметим, что довольно таки много дыр и глупости в мотивации.
>Финальный том возможно изначально задумывался другим, но в виду популярности манги он не стал делать Йоцубу более особенной.
ПРОСТО. РАССКАЗАТЬ. ПРО. ЁЦУБУ. Просто рассказывать её истории. Арки, конфликты и т.д. Накой черт нам фоновый персонаж, который выстрелит только в конце? Где сама история?
>Но в своём финальном виде тоубун это история сестёр Накано
Вот только история начинается со свадьбы и заканчивается свадьбой. Посмотреть на романтическую сторону истории тоже хотелось
А нафига он вообще был нужен тогда?
>ни одной сольной главы для их пары, эх, тоже самое наверняка получили бы и остальные квинты
Справедливости ради, у других хотя бы в арках было взаимодействие с героем. Что Фуутаро изо всех сил старающийся вернуть Ичику и готовый спустить ради этого все деньги. Что Мику, что была узнана первой (да иди ты к черту, Нэги, я умею читать и умею возвращаться назад, чтобы увидеть, что нифига это не Ёцуба, хоспаде). Ицуки с её конфликтом биобати (пускай он и убог, но хотя бы что-то) да и начинали они с неприязни друг другу и постоянным конфликтам. С Нино мне сложновато, учитывая, как много завязано на Маруо. Но в любом случае, есть за что зацепиться. Даже если бы нас и лишили теплых глав про свидании и т.д. то у нас остается довольно таки много до признания. А что у Ёцубы? Стоит ли перечислять, сколько раз он её оскорблял, ругал и даже в самом конце истории доброго слова о ней не сказал на собственной свадьбе -_-
>В общем я не претендую на истину, но автор наверняка лучше знает своих персонажей.
О, моя любимая часть. Нет, не знает. Стоит появиться противоречиям или дырам и эти знания испаряются. В этой стори оно имеется. Если конфликт с Ичикой берет начало из второго тома и имеет долгое наращивание, то про неё можно сказать, что персонаж готов автором. Если Мику с каждым разом боролась с новым препятствием (сама Мику, семья, окружение), то про нее можно сказать, что она не возвращалась к пройденому, а лишь сталкивалась с новыми испытаниями. Тут мы берем Ёцубу с её любовью всем помогать. Честно, я не знаю как это вообще оправдать. Каждый раз это была помочь и каждый раз она именно с ней боролась. Перс просто крутился вокруг.
@Dominatrix23@WейN,@WейN@Dominatrix23,Эм... не было такого. У нас есть четкая картина. Нам четко все показали. Не нужно интерпретировать вещи, на которые был дан четкий ответ. Я не собираюсь руководствоваться чем-то, кроме цитирования самой истории, так что плз, не отвечай мне интерпретацией.
>Ну да, не было, только причём тут чеховские ружья
Блин, изучи значение "чеховское ружьё". Суть в том, что читателю не нужны сюжетки, которые в конечном итоге не оказываются завершены. Это трата времени и читателя и автора. Читатель желает видеть завершение, а не "нужно забыть". И ладно бы это хорошо было показано, но нет же, даже в самом конце истории, Ёцуба отрицала сам факт того, что её выбрали. Это буквально рушит её же собственные слова "лучше так, чем потом сожалеть". Автор много раз портил с ней хорошие вещи. В этом и проблема, что персонаж становился в глазах читателя спорным.
>Гаремники по своей сути это некая производная спокона, на кону которого романтический выигрыш, самой неприятной частью которого являются дроп таких романтических арок, но в этом и суть.
Да кто спорит то, но дроп != обезличивание. Ичика именно была дропнута, в этом и главная беда и хейт со стороны её фанов. Она просто не получила завершение в конце истории. Нужно было просто ДО выбора девушки завершить романтические арки сестер, когда они уже сами понимают, что им неважно, кто это будет. Но нет же, это было после. Мику, Нино с самым убогим конфликтом, Ицуки (простите её фанаты)
эм... такое себе оправдание.
>Потому что она изначально была заявлена как "равная", формальность закрывающая её романтическую арку
Эм... а то что это происходит уже в период, когда у неё даже не было возможности признаться? Почему она обязана была влюбиться? Персонажи-друзья очень редки в наше время и ей буквально оставалось несколько глав и у нас отличный пример персонажа-подруги. Не, Нэги видимо решил порадовать фанов, что они были правы, а в результате эти же фаны посчитали, что в них произвели выстрел
>если унеё не было чувств, почему в последнюю ночь фестиваля она просто не ушла домой, почему это никого не волнует.
Да как бы этим вопросом тут задавались. Правда тут ещё и вот в чем прикол, Фуутаро сам всех собрал и абсолютно всем сказал, что даст ответ. По сути она не могла уйти, даже если бы у неё не было чувств. Это бы просто выглядело, что герою хватило смелости, а его даже не подождали.
＞Очевидно создать популярную, продаваемую мангу, с изначальными настройками от редактора на тайну невесты.
Но ведь уважать читателя как бы тоже надо. Это читатель покупает мангу. Читатель его кормил. Если что-то вешаешь - пусть оно выстрелит. Вот и всё.
>Хайп вокруг личности невесты стоял вплоть до 114
А вот тут ты не прав. Чем дальше уходил читатель, тем больше было теорий о разрешении арок, ответов на вопросы и прочее. Те же теории про невесту становились довольно редкими. Читатель больше интересовался "что будет дальше? чем кончится эта арка?"
>справедливости ради 123 изначально хотели его только для себя и только одна думала о его счастье.
О, моё любимое. Тут стоят ограничения на символы, так что жестко придется сократить. Нет, такого не было! Любой читатель, что интересовался каждым персонажем ответит "каждая из них была рядом в нужный момент и каждая из них готова была пожертвовать личными интересами ради главного героя". За примерами далеко ходить не надо. Та же Нино спасла его от их отца, когда Фуутаро не сдержал обещание на первом экзе. Окей, можем говорить о мелких вещах вроде той, когда Мику единственная заметила, что герой сильно болен и уговаривала его вернуться в комнату. Можем опять же вернуться к чему то серьезному вроде Ичики, что содержала своих сестер и взяла на себя расходы, чтобы Фуутаро вернулся ко всей семье, как их репетитор. Меня вот всегда такое поражает. Нам не показывали персонажей как цинников. Нам не показывали, где они требуют от героя, чтобы он общался онли с одной из них и не показывали равнодушие по отношению к его проблемам. Каждая была рядом. Как в мелочи, так и в чем то серьезном. Так что увы, но твой аргумент расстрелян
>Я бы не проецировал собственные предпочтение на гг
Какие, блин, предпочтения? Это называется уважение к человеку. Герой прекрасно знает историю Ёцубы и насколько ей сложно в той же учебе. Он буквально относится к этому с понимаем только тогда, когда это упоминается. В остальном его отношение не меняется. Мы на изи можем увидеть как менялись его отношение с другими девушками. Как с Нино из врагов они стали хорошими друзьями, и даже не возвращались к прошлым отношениям. Как с Мику, пережив небольшой конфликт, он подружился, после чего даже никогда не оскорблял (прост с другими он какого то черта любил так делать) и даже смог увидеть её чувства и также стал с ней более дружелюбен. Я могу описать как менялись его отношения с героинями. И это происходило не на одну главу -_-
>аличие подобных взаимоотношений могли послужить причиной её выбора, мы так и не узнали его романтических предпочтений.
Эм... он любит доминирующее положение и зависимость от него?
>Нет, это не дыры, это природа альтруизма, она получает от этого удовольствие, это больше к биохимическим механизмам, от этого не избавится так просто.
Блин, да я так могу оправдать фильмы Невского или последних два терминатора. Понимаешь, на этой борьбе был сделан акцент, чтоб его. Если это добрый перс, то развивайте именно эту черту характера, а не превращайте это все в ненависть к себе, которую она старается побороть через помощь
@Dominatrix23@WейN,Не согласен, Йоцуба ретард, нестандартные реакции на стандартные вещи всегда были частью её обаяния, и многие находили это привлекательной чертой пока не случилась кульминация. Критику её нарратива в этой форме я нахожу предвзятостью с твоей стороны. Я не согласен что гг как то по особому узнавал или сближался с её сестрами или эти вещи имеют больший повествовательный вес, там были свои точки соприкосновение где он узнавал о её скелетах в шкафу,хорошие или плохие стороны. О поддержке согласен, но я другое имел в виду, в любом случае в поддержке Футаро в манге для 4й выделен особый статус, проверяй коллаж
Скорей всего, почему-то в голове отложились только щитпост и стадии неприятия.
@WейN@Dominatrix23,>Йоцуба ретард, нестандартные реакции на стандартные вещи
я вообще не про это... я о противоречиях и откатах. Если нам показывают рост персонажа, то в следующей арке обнулить этот рост выглядит как хождение по кругу. Сильно ли приятно из арки в арку наблюдать как персонаж проходит те же этапы вновь и вновь? Это и привело к тому, что охарактеризовать персонажа становится сложнее, а назвать этапы развития не получается. Все возвращался к одному и тому же
>Критику её нарратива в этой форме я нахожу предвзятостью с твоей стороны.
Нет никакой предвзятости. Персонаж проходит какой-то этап роста = хорошо. Пускай персонаж будет мне неприятен или мало интересен, но рост персонажа значит, что персонаж нужен не только для фона. Повторю, Ёцуба проходила одни и те же этапы.
>проверяй коллаж
Эм... зачем он мне? Я их еще во времена реддита навидался. Притом с каждой фанбазы.
>в интервью Неги отметил, что хотел именно такого персонажа с таким конфликтом
За это его даже японцы отпинали. Они конеш народ какой-то сдержанны почему то, хотя в лично общении уже более открывались в дискорде. Либо отзывах. Вот там действительно мне понравилось. Я хоть убедился, что они имеют буквально идентичные претензии, которые высказывали местный народ. Значит не пара человек это заметили XD
И да, какой конфликт? Он буквально решился хрен пойми как. Чтобы посмотреть на конфликт Ичики или Мику нам выделили громадное кол-во времени, где каждая борьба была расписана, а кульминация этой борьбы была настоящей. Какую борьбу и какие арки этой борьбы прошла Ёцуба? Этот персонаж буквально стал фоном в этом отношении. Нэги не персонажа такого хотел создать, а удивлять людей. Так же беру с интервью. Но не с последних, где он начинал лукавить и противоречить самому себе, а из тех первых, когда работа была малоизвестна или только начинала свой путь хайпа. Вот там была много интересного расписана и сказанное совпадало с происходящим. Примерно на втором полугодии 2019 года в его интервью стали замечать противоречия раннее сказанному. Где то на реддите даже список составляли. Из этого делается справедливый вывод "подстраивался". Я не считаю, что подобное плохо, но мы вновь возвращаемся к тому, что читаем романтическую историю, и каким бы не было желании удивить, нельзя забывать о романтической её части с главной героиней.
>все подсказки вроде бы на месте
Со времен 8 тома говорил, что они есть у каждого, потому их пора отбросить и относиться к ним не более чем к приятным деталям, а обращать внимание на взаимоотношения героев и как оно меняется
>глава 37 показывает что между ними много общего
Да тут никто и не спорил. Но опять же возвращаюсь к "это общее было с каждой героиней". Я уже не буду повторять, что читатели смогли это все воспроизвести в своих ответах на финал и доказать, что сшито все белыми нитками, и мысли самого Фуутаро дропнуты из-за чего читатель может на изи указать на противоречия и продемонстрировать такую же близость героя с другими сестрами. Герой просто говорит "это место стало для меня особенным". Окей, но что дальше? Почему оно особенное, где мысли, где картина? Я за пару минут выдумал свои шутейки для отзыва на эту тему.
На всякий случай повторю, что это всего лишь шутка на ответ без без пояснения. Тут как в математике, когда в тетрадке записываешь ответ, но не прописываешь решение
>она проиграла и должна двигаться дальше, это и произошло 115 главе
на было этого. Перс был дропнут
@Dominatrix23@WейN,Эм, не понимаю о каких откатах идёт речь, если роста персонажа или каких-то активных действий с её стороны в этом направлении в принципе не было вплоть до 114 главы, мы только во флешбеке узнали о сути(проблеме) её внутриличностного конфликта с сёстрами или почему она не заслуживает любви такого "замечательного человека". Признание было триггером заставившим её пройти путь примирения на финальном отрезке, закончившийся символическими кадрами избавление от ленты.
Хорошо, только речь изначально была о взаимодействии персонажей.
Этого не знал, в целом по постам в твитере и хатене сложилось впечатление что манга получает позитивный фидбек, плюс минус некоторые спорные отзывы на амазоне(яп.), я не беру во внимание западного читателя.
Ок, возможно под сюжетками мы подразумеваем разные вещи, какое закрытие ты бы ей дал.
@WейN@Dominatrix23, >Эм, не понимаю о каких откатах идёт речьХоспаде, я задолбался, если честно. Глава 13, где Ёцуба отказывается от баскет клуба, ради учеба, потому что в неё верит герой. Это хорошая глава, которая показывает, что персонаж начинает относится к вещам более серьезно. До этого мы видели, как она ради этих клубов сбегает с занятий, что крайне мешает герою заняться её учебой. И вот нам показывают как перс самостоятельно принимает серьезное для себя решения. Хорошая глава, если кратко. НО! Буквально в пятом и шестом томе она находит другой клуб. Типа... какого чёрта? Там её часть стори опять свелось к тому, что она должна была отказаться от него. В этом вообще был смысл? Без шуток, в этом был хоть какой-то смысл, если оно уже было нам показано? Разница только в том, что терь нам показали, насколько сложно ей отказать, как на неё давят и т.д. Но на кой чёрт тратить время читателя на тоже самое? Мы это видели, мы уже все поняли. Просто бесполезно затраченное время, словно баскет клуба и не было. По сути один клуб обменяли на другой -_-
>мы только во флешбеке узнали о сути(проблеме) её внутриличностного конфликта с сёстрами
Сорямба, но я не хочу комментить эту арку. Её охарактеризовать можно одной простой фразой "начали за здравие, а закончили за упокой"
>Признание было триггером заставившим её пройти путь примирения на финальном отрезке
Лол, там буквально все за несколько глав решилась -_- Несколько глав, где опять куда больше акцента делается на её сестрах. Ёцуба буквально за пару глав все поняла и примирилась с Нино, с которой поскандалила в самом высосаном и дешевом конфликте, что я видел за долгое время.
>закончившийся символическими кадрами избавление от ленты
Да... было бы неплохо, если бы отличительный знак, вроде сережек, наушников, ленты, заколках не присутствовал у её сестёр -_- В принципе, даже это можно было хорошо разыграть. Вот только нам перед этим показали другую сестру, которая избавилась от отличительного признака. Пускай нам этого не показали, но читатель не слепой (не все) и прекрасно должен был заметить. Да, в отличии от Ёцубы нам не говорили "вот они хотят отличиться", да только для читателя это было важно и самих персонажей без этих побрикушек мы почти не видели. Так что её расставание должно было быть действительно чем то особенным, но даже это Нэги про****, ибо уже была сестра без своего аксессуара -_-
>Хорошо, только речь изначально была о взаимодействии персонажей.
Окей, взаимоедйствия Ёцубы и Фуутаро было не хуже и не лучше остальных. В финале его и вовсе высасывали из пальца
>Этого не знал, в целом по постам в твитере и хатене сложилось впечатление что манга получает позитивный фидбек
Тогда ты должен был заметить, что 119 глава (предложение курильщика) получила куда меньше откликов, чем 120 в том же твиттере. Если раньше каждая глава сразу после выхода уже каждую секунду по 10 твитов имела, то у 119 было крайне сухо. Вот 120 действительно была активнее.
>плюс минус некоторые спорные отзывы на амазоне
Справедливости ради, но хоть отрицательных отзывов меньше, но они хотя бы написаны по делу, а не составляют по одному предложению, как у половины положительных. Ну и отрицательные собрали куда больше одобрений (лайков), чем положительные. Есть еще какая-то японская приложуха по чтению манги. Вроде за подписку, но точно не помню. Там первая десятка это отрицательные.
>Ок, возможно под сюжетками мы подразумеваем разные вещи, какое закрытие ты бы ей дал.
ЛОЛИКАНО! Деталь, которую добавили в 10 томе и которая сыграла НОЛЬ в истории. Буквально деталь, что оказалось не нужна. Просто вызвать слезы у читателя. ВСЁ! Даже расписывать не буду очередную пасту, насколько дропнута была Ичика
@Forenor,Гаремники всегда жестокие
Кроме gods only know
@Алистер Торден, выложил XD с неохотой и без редакта, увы. прост стало рили жалко столько писанины, хоть она правку не прошла@Алистер Торден,@Алистер Торден@WейN, о, отлично) Пойду читать@WейN, доскональный разбор) Я когда писал отзыв наоборот стремился взять покрупнее, чтобы увидеть суть, главное, понять что же произошло. А если углубиться, то оказывается столько косяков вылазит) Даа...Меня мучает только один вопрос: как же всё-таки Неги удалось создать, пусть может и простых, но привлекательных персонажей и успешно вести историю довольно долгое время? Учитывая, что в голове у него была эта идея интриги, а главные персонажи превращены в приманки. Мне кажется с такими установками такое просто не могло получиться. Должно было выйти что-то вроде бокутачи.
@WейN@Алистер Торден, просто клепал арки персонажей. Это не сложно на самом то деле. Просто по человечески рассказывал про героев с самого начала, а не клепал филлеры, как в бокубене или нисекое. Не наполнял стори фансервисом от которого ловишь фейспалм, и не превращал историю в балаган (ну... кроме 14 тома)@Алистер Торден@WейN, не сложно, но найти произведение со всем этим не просто)Но выходит, что всё это у него получилось как бы случайно? Побочный продукт его игры/идеи.
Странно.
Как он мог не видеть что было лучшим в его манге? Неужели это видели лишь читатели (да и то далеко не все)?
Странно)
@WейN@Алистер Торден, просто человек любил загадки, но заодно хотел рассказать историю персонажа. Вот и всё. Любая манга это лотерея, так что говоря про случайность, мы говорим про каждый тайтл. Интрига является важным элементом любой истории и тут Нэги молодец, что прекрасно понимал это и заканчивал главы таким образом, чтобы было интересно узнать продолжение + сама история была лишена столь надоевшего бессмысленного фансервиса с обнаженкой, гэгами на каждые две страницы и имело стройное повествование (отслеживать тэмп истории было очень просто). Беда просто в том, что он слишком был увлечён тайной и, скорее всего, не продумал финал еще на стадии пути. Я уже говорил (в том же отзыве вроде упомянул), что у него скорее всего была идея с невестой, которую он стал создавать уже во время сериализации. Сама манга больше история одной семьи (хоть в конце он и в это выстрелил -_-), так что не удивлюсь, что невеста была придумана примерно на середине. Увы, но я не знаю как по другому объяснить биполярное поведение персонажа и тот факт, что нам пытаются понятные сцены выдать за скрытые и мол это читатель не допер (сцена с опознаванием Ёцубы на источниках), да даже беря мечту в расчет, все настолько удобно подстроено, что человек, придумавший персонажа заранее, не мог не увидеть, что это выглядит нереально банально, глупо и слишком удобноP.S. кстати, как мои шутейки из отзыва? XD А то жутко хотелось над некоторыми элементами пошутить (качели, интерпретация)
@Diovolikus,@Алистер Торден@Forenor,[review=77475;541],
Все просто. Автор ознакомился с произведением "Hoshizora e Kakaru Hashi", после чего вдохновился рисовать и писать сюжет для этой манги
@Razgildai@WейN, Шутейки годные, улыбнули@liferuth, я за такой твист автору хочу руки поотрывать@WейN, здоров) Не игнор, просто немного приболелШутейки норм, т.к. помню что что-то улыбало и не раз.
Вставлю новость, чтобы не потерять:
/forum/news/325407-oricon-opublikoval-top-samyh-prodavaemyh-novell-i-mangi-2020-goda-v-yaponii
@WейN@Алистер Торден, да я и не думал, шо игнор, ибо сам забыл, шо спрашивал XDНовость норм, как и то, что тираж достиг 14 лямов