Кратко: сага о Торфинне Блаженном с великолепной рисовкой и музыкой, но ужасными персонажами и страданиями, будто Маппа сделала нейросеть "Достоевский" и ей сюжет написала. Или на фоне 2 части Джокера "Сага о Винланде 2: страдания на двоих"
Стоит ли смотреть? Это не идейное продолжение первой части, так что для ее фанатов будет разочарованием. Может зайти подросткам, вот только рейтинг Р-17, так что остаются лишь любители "поиска глубинного смысла" и русской классике в самых худших ее проявлениях, будто Тургеневы-Достоевские утратят весь талант, но сохранят любовь к тлену, терпению и страданиям ради страданий.
Мне потребовалось 3 попытки, чтобы досмотреть сие произведение, что с учетом восхитительной рисовки (если это не 10, то я не знаю, что такое 10), музыки, оппенингов (их еще и меняли в разных арках) невероятное достижение со знаком "-".
6/10
Стоит ли смотреть? Это не идейное продолжение первой части, так что для ее фанатов будет разочарованием. Может зайти подросткам, вот только рейтинг Р-17, так что остаются лишь любители "поиска глубинного смысла" и русской классике в самых худших ее проявлениях, будто Тургеневы-Достоевские утратят весь талант, но сохранят любовь к тлену, терпению и страданиям ради страданий.
Мне потребовалось 3 попытки, чтобы досмотреть сие произведение, что с учетом восхитительной рисовки (если это не 10, то я не знаю, что такое 10), музыки, оппенингов (их еще и меняли в разных арках) невероятное достижение со знаком "-".
Сравнение с рестораном
Будто приходишь в шикарный ресторан, где в прошлый раз отведал пусть и не самое изысканное блюдо, но с подачей по высшему разряду, к тебе выходит официант с идеальными манерами, на серебряном подносе выносит блюдо - то самое, здоровенный кусок на 24 серии, мухи идут в комплекте. Будем называть здесь это Вин-2, ирония на уровне таковой в тайтле и отзыв не забанят. Ты не понимаешь, воспринимаешь как шутку заведения, смотришь вокруг - а остальные посетители его за обе щеки уплетают. Думаешь: "а что если это шоколад, но его так странно сделали", пробуешь - а нет, первая мысль была правильной, это "подарок братишки". Смотришь на "отзывы критиков" - да это шедевр покруче многих великолепных произведений, которые куда умнее или тоже выделяются внешностью. Доедаешь, удивляешься, как тебе это скормили, оплачиваешь временем счет и не понимаешь происходящего. Ставящие этому 10 что пытаются оправдать свое потраченное время? "Ты так слона не продашь"? Или что? Да, я поел посмотрел Вин-2 на 24 серии как и адепты максимальной оценки, печально, но лучше честно это признавать.
Про первую часть
Чтобы далеко не ходить, давайте сравним с самыми очевидными вещами из 1 части. Что из себя она представляет? Хороший визуал, музыка и боевка, интересные разноплановые персонажи: тут тебе и помешанный на войне, и хитроумный, и кардинально меняющийся, и, конечно, ГГ, пусть тупой и прямолинейный, но тем не менее живой персонаж. Помимо это есть философия и метафоры, но здорового человека. Какой конфликт в произведении? На самом первом плане у нас ГГ, у которого из-за его ошибок на глазах убили отца и он, выросший с понятием "воинской чести", хочет отомстить. Тема понятная каждому. Какой конфликт на втором плане? Погоня за мечтой.
Это не рецензия и пишу я свои мысли, так что рассмотрим метафоры только на примере названия. Что есть сага? Скандинавское сказание, что сразу во-первых задает сеттинг аниме, а во-вторых оправдывает ходячую катапульту или голыми руками раскидывающего толпу викингов, не выбивая из реализма происходящего. Что есть Винланд? На первом плане это конкретное место, названное в скандинавском стиле, что также работает на атмосферу. Но куда более интересен второй план названия "Винланд" - это мечта, при чем мечта, труднодостижимая на первый взгляд и недосягаемая на второй. Ее можно коснуться, но не осуществить. Мечта ThorsТорс о мире без войн. Мечта AskeladdАскеладд о восстановлении кельтской Британии. Мечта ThorfinnТорфинн о мести в бою. Мечта CanuteКнуд о построении своего "рая". Все эти персонажи касаются мечты, но никто не осуществляет. И это многоплановость, идущая с самого названия и проносящаяся через все аниме, и делает произведение таким достойным. Пока писал отзыв и обдумывал это, поднял оценку с 8 до 9.
Это не рецензия и пишу я свои мысли, так что рассмотрим метафоры только на примере названия. Что есть сага? Скандинавское сказание, что сразу во-первых задает сеттинг аниме, а во-вторых оправдывает ходячую катапульту или голыми руками раскидывающего толпу викингов, не выбивая из реализма происходящего. Что есть Винланд? На первом плане это конкретное место, названное в скандинавском стиле, что также работает на атмосферу. Но куда более интересен второй план названия "Винланд" - это мечта, при чем мечта, труднодостижимая на первый взгляд и недосягаемая на второй. Ее можно коснуться, но не осуществить. Мечта ThorsТорс о мире без войн. Мечта AskeladdАскеладд о восстановлении кельтской Британии. Мечта ThorfinnТорфинн о мести в бою. Мечта CanuteКнуд о построении своего "рая". Все эти персонажи касаются мечты, но никто не осуществляет. И это многоплановость, идущая с самого названия и проносящаяся через все аниме, и делает произведение таким достойным. Пока писал отзыв и обдумывал это, поднял оценку с 8 до 9.
Что не так со второй частью?
Какой конфликт центральный во второй части? Противостояние пути к одной цели Кнуда и Торфинна. На бумаге хорошо, исполнено ужасно. Что нужно, чтобы появился этот конфликт? Очевидно, сменить "Винланд" ГГ. Но для этого его превращают в овоща. Ладно не совсем в овоща, в какого-то христианского святого. Единственное основание для кардинальных перемен ГГ - у него отобрали прошлую цель, по какой причине его прорвало не просто на "насилие это зло", а на "я дединсайд" не ясно. Он прожил на войне всю жизнь, но разуверился в ней, когда просто отобрали цель? Чего? Его попадание в рабство это совершенно вторичная вещь - показанный в первом сезоне Торфинн перебил бы всю деревню выданным для рубки деревьев топором. Без шансов для обывателей. И просто бы ушел свои шагом. Ему даже убегать бы не пришлось. Некоторые отаку мне загоняли в "обсуждениях" "а чтобы он делал со SnakeЗмей?". Убил бы за 1 выпад. Без шансов, они бойцы абсолютно разного уровня, это напрямую показали.
Торфинна никак не "усмиряли" до его состояния, оно просто идет как данность. В первый заход меня хватило на первые 2 крайне странные серии...
Линия которая мне понравилась шла у Кнуда, придерживающегося макиавеллизма до самого Макиавелли, и после прекращения арки которой я дропнул во второй раз. Он прямо идет к своей цели и... прекращает после крайне странного диалога с ГГ. Ты убил кучу королей, сжег деревни и города, убил брата и отца и... перестал просто так. Его даже не призвали чем-то в стиле "если ты праведный, Господь не допустит бунта на твоей земле, но и ты не верши войн с соседями", он прекратил просто так. А больше интересных линий не было в принципе. Остальное какая-то "рабская слайсуха".
Аниме могло бы быть не плохим, но не как "Сага о Винланде 2". "Житие Торфинна Святого", где была бы еще арка с христианскимиглюками откровениями и собственно самой христианизацией ГГ, без них натягивание совы на глобус.
И очень забавным выглядит попытка на полном серьезе отправиться "в страну без войн и рабства", Винланд, где живут такие мирные народы как инки (которых показали от лица Leif EriksonЛейф Эрикссон), ацтеки и майя. А еще эти народы известны своим неприятием человеческих жертвоприношений и настолько дружелюбны, что все окружающие аборигены дружно присоединятся к будущим конкистадорам. Кто-то скажет: "ирония", а я отвечу: "глупость"
Торфинна никак не "усмиряли" до его состояния, оно просто идет как данность. В первый заход меня хватило на первые 2 крайне странные серии...
Линия которая мне понравилась шла у Кнуда, придерживающегося макиавеллизма до самого Макиавелли, и после прекращения арки которой я дропнул во второй раз. Он прямо идет к своей цели и... прекращает после крайне странного диалога с ГГ. Ты убил кучу королей, сжег деревни и города, убил брата и отца и... перестал просто так. Его даже не призвали чем-то в стиле "если ты праведный, Господь не допустит бунта на твоей земле, но и ты не верши войн с соседями", он прекратил просто так. А больше интересных линий не было в принципе. Остальное какая-то "рабская слайсуха".
Аниме могло бы быть не плохим, но не как "Сага о Винланде 2". "Житие Торфинна Святого", где была бы еще арка с христианскими
И очень забавным выглядит попытка на полном серьезе отправиться "в страну без войн и рабства", Винланд, где живут такие мирные народы как инки (которых показали от лица Leif EriksonЛейф Эрикссон), ацтеки и майя. А еще эти народы известны своим неприятием человеческих жертвоприношений и настолько дружелюбны, что все окружающие аборигены дружно присоединятся к будущим конкистадорам. Кто-то скажет: "ирония", а я отвечу: "глупость"
Для адептов 10/10
"Продолжение" не достойно именоваться 2 частью, кроме имен и сеттинга здесь нет ничего от первой части. Как "кольца власти" и трилогия Джексона. Оценка такая за счет визуала и музыки. А еще мне очень жаль, что подобного рода мусорная история удосужилась таких затрат, сделали бы неспешную и красивую анимеху с сюжетом типа Maoyuu Maou YuushaКоролева демонов и Герой могло бы выйти шедеврально.300x279У меня плохие новости, это не мед
6/10
Комментарии
Твой комментарий
В целом еще раз повторюсь, я твои тейки принимаю, просто захотелось высказать свое "фё"
@fandorесли судить по игровому кино, то нет
награды и популярность не обязаны коррелировать
и там все нормально было)
неа
есть психопаты, у них именно нет таких проблем, для большинства они изначально двинутые
и ГГ давно бы выработал в себе иммунитет к таким траблам, он с 6 лет на войне
я вот так говорил
дединсайд может быть овощем, может не быть
он по идее дединсайд и это окей (т.е. не всех плевать, цели нет), но вот с его потерей самоуважения я не согласен
меня именно АФК выбешивает, старый ГГ бы после косого взгляда отрубил бы башку просто потому что может
традиции викингов)
@Swyzenменя именно АФК выбешивает, старый ГГ бы после косого взгляда отрубил бы башку просто потому что может
традиции викингов)
@fandorтоп-1 фильм с 100кк сборами (отбившийся за счет копеечного бюджета)
«Топ Ган: Мэверик» и «Аватар: Путь воды» с куда большими сборами имеют куда меньше наград
а ведь еще есть такое, что должно было на награды идти, но не пошло)
времена, когда достойные ленты получали и награды, и сборы (как Властелин колец) прошли
надеюсь, в аниме не так
это особенность развития
психопат не станет "нормальным"
его унижали и избивали? заставили землю пахать?
ну диалог с Кнудом это просто бред какой-то
@Swyzen@fandorв конкретном случае вообще не факт
они необходимы обществу)
успешные политики или военные должны быть психопатами) не путай с садистами или маньяками
только он может легко уйти и вырезать там все вокруг+воинская гордость еще с 1 сезона
+язычество
Эйнар или рабыня (не помню имени) не может
в реальности всякие Спартаки бунтовали потому что могли, а всякие рабы на шахтах или галерах не особо, потому что сложно бунтануть, когда ты пристегнут к веслу
вот работаешь ты за 30к, но имеешь норм навыки
будешь искать место за 100к и потом выше или забьешь? а если тебя еще на этих 30к еще и чмырят?) ему надо не на ХХ закинуть резюме, а вспомнить старые навыки и взять топор...
не был, но он бы привык к смерти, видя ее день за днем с самого детства
это крайне важное отличие человека той эпохи от современного
@Swyzen@fandorтакая же как и обычных бунтовщиков)
только ему надо вырезать и уйти
к тому же когда низы волновал результат?)
к свободе
все умрут
тем более для выросшего среди викингов чела идея "сдохнуть рабом=Хельхейм, помереть с топором=Вальгалла"
он бы легко ушел, причем с лутом
воинов вообще крайне редко так продавали, либо макс жестокие условия (галеры и т.д.), либо гладиаторы
потому что с гарантией воин вырежет все вокруг и свалит
а такие крутые бойцы как ГГ... его даже преследовать нереально
@SwyzenНу в целом спор глупый и я не буду отрицать, что пытаюсь натянуть сову на глобус
@fandorпо-твоему ребята с острова Эпштейна отличались эмпатией и состраданием?) а там сливки общества были
психопат прекрасно будет держать слово, если ему выгодно или санкции за нарушение будут серьезными
я мог бы привести кучу примеров с современной политики, но забанят)
1)у них была координация
2)у них было снабжение (хотя бы частичное)
3)был основной ТВД, партизаны сапортили, но сами бы не могли вытащить
хоть у нас, хоть в Испании против Наполеона
4)
именно, потому сравнение с бунтами некорректно
но ГГ и не надо "сменить строй" - поубивал, отжал голд, угнал коня, ускакал в земли через пару поселений
или вообще с Дании в Швецию или Норвегию
свое отношение к этому я в отзыве высказал
да, его просто продали же после попытки убить короля, покупатель мог быть не в теме
@Swyzen@Swyzen2)у них было снабжение (хотя бы частичное)
3)был основной ТВД, партизаны сапортили, но сами бы не могли вытащить
хоть у нас, хоть в Испании против Наполеона
4)
@fandor@kost12000, Ну приятный чувак на отзыве, люблю с такими общаться адекватно, в отличии от обиженки ниже отзывом@kost12000@Swyzen,Ну ок рад за тебя. Хоть кому-то фартит.)
некоторые мб
по большей части нет, они создавались уже после оккупации и часто засланными оперативниками
почему? у партизан даже радио было некоторых, лол
да их ловили и убивали, рискованное дело
но при чем тут бунты и партизаны? никто не предлагает Торфинну партизанить)
неа)
с бунтами бы можно было бы сравнить забастовку, которую бы немцы просто расстреляли
если бы он тупо устроил резню и пошел за головой Кнуда, а по пути христианизнулся было бы точно не хуже
и, например, с христианским неприятием рабства встретил Эйнара, да перебил викингов
а тут чисто
по воле сценариста
как я и писал "сага о Торфинне Смиренном" было бы норм
@SwyzenВ комментариях правильно отметили, что в первые дни войны либо расстреляли всех подготовленных, либо оно эвакуировались.
Короче, резюмируя, создавались как стихийно, так и организованно. Стихийные формирования вливались в организованные
Да и при чем тут христианство? Если идеи Торфинна совпадают с идеями христианства, это не делает первого христианином
@fandorэто разного уровня сопротивление, даже в той статье о таком пишется
при всем) да хоть когда он стоит под дверью бати его хозяина и слушает "проповедь"
или хоть его глюк с "адом"
для меня нет)
@Swyzen@fandorотсюда и глюкосон
@Swyzen@fandor, Ну вроде он не уверовал. Хотя могу ошибаться, давно смотрел