@Arashi-sama,
Это не склад характера. А определяется незрелостью
Вот чтобы вам не бросать я и оставил свой отзыв. Вы спокойно за чашкой чая вводите Glass Moon Apocrypha. Всего лишь 30 минут каких то. Если не понравится, то и на аниме не придется тратить 8,3 часов (если 25 серий). Все еще видите что то плохое в моем "якобы обзоре, ибо это не обзор" что я вас хочу сэкономить 8 часов? А вы же тут говорите склад характера. Поэтому я и говорю что это вызвано незрелостью, а не складом характера между 7,8 и 0,5 часов. Разница есть. А ваш мозг, я уверен все тут себя высоко оценивают, человек с низкой самооценкой сам не напишет, как и не подойдет в жизни, так вот, я уверен что вы не недооцениваете возможности своего ума. Так вот, вам ничего не составит в голове собрать картинку своей видении Апокрифы, при прочтении текста. То есть когда вы читаете- у вас в голове всплывает своя картинка. Надеюсь что более качественная чем в аниме)) Так что у прочтения только плюсы. Вообще я скажу что есть очень мало произведений где я яро критикую просмотр аниме вместо оригинала. Я о том, что если я это и делаю, то значит тут действительно есть такая необходимость. И доказательства вам моих слов, прямо выше. Где кучу народу просто негодует посмотрев аниме.

Я вам говорю. И этого достаточно. Я много людей подсадил на Фэйт. И пока все только говорят большое мне спасибо. За мой им посыл, за мои объяснения людям, как сюжета, так и всего остального. Для легкого просмотра чекайте что то еще. Аниме на Фэйте не заканчивается. Хотя вот, если вы бы начали свое знакомство как я, то могло бы и закончиться

Я предлагаю вам взять любую иностранную книжку и самостоятельно начать переводить. После этого вы таких вопросов больше не будете задавать.

Апокрифа не придала в Японии популярности Фэйту. Не надо обижаться что аниме по Фэйту делается не для вас, а для нас фанатов. Тут ничего не сделаешь, всё что вы можете, так это сами стать более менее ближе к этой вселенной, прочитав хоть чего нибудь. Кроме манги естественно. Весь этот мусор можно выкинуть за редкими уж исключениями. И да. Вы так всё в штыки воспринимаете чтение ранобэ, но мангу наверняка читаете

Именно поэтому вы получаете такие простенькие и незамысловатые аниме. Та же ова по гранд ордеру была в буквальном смысле рекламой к игре. И угадайте кто кайфовали от Овы? Ага. Именно. А вы и от следующей не получите удовольствия и от следующей, и от следующей. И от следующего аниме. И причины тут собственно нету почему вы не хотите слушать дельные советы, либо действительно бросить аниме раз вы им настолько не заинтересованы, что не хотите открыть первоисточник. По поводу ясности восприятия. Визуальная новелла не уступает в восприятии происходящего аниме. И уходит гораздо дальше манги. И еще одна очень важная вещь. Напишу коротко. Кроме Фэйта, Насу Киноко дал жизнь другому произведению. Оно просто прекрасное для тех кто любит ужасы, мистику, драму и вампиров. Его не так долго читать как Фэйт и причина по которой это произведение так мало знают среди русскоговорящих, это потому что надо читать.... На самом деле невероятно смешно, ибо еще раз, ВНки не уступают в восприятии информации тем же аниме. Но вы упустили для себя Цукихиме, просто потому, что по нему нету аниме. Более простой пример. Какое ваше любимое аниме? Допустим Берсерк. Представьте что вы не читаете мангу, а исключительно смотрите только аниме и остро относитесь к манге. И представьте что в этой же иной параллельной реальности аниме по Берсерку (последней для вас альтернативы) попросту нет. Теперь представьте если бы вы только из за упрямства никогда бы не посмотрели Гинтаму, Код Гиасс, Берсерк и т.д. Только из за упрямства. Согласитесь. Под вашими же предлогами большая часть населения предпочитает фильмы аниме. Так же из за своего упрямства. Я привел вам несколько примеров того, чего люди теряют. Относительно упрямства по отношению к самому аниме, затем к манге, затем к новеллам.
И так же согласитесь, неужели похоже что я вру? Вот прямо выше, море доказательств что это аниме смотреть не надо. Я же просто советую как поступить, чтобы вы не пожалели от его просмотра. Ну по крайней мере чтобы был всё таки такой шанс. Я наоборот пытаюсь сэкономить ваше время. Ибо для тех кто читал оригинал, с кем я общался и для меня в том числе. В аниме будто все скачут галопом по Европе. Большое и важное событие быстро проглатывается. Хотя вроде бы его всего и показали. Это не очень хорошо, но мне приятно смотреть на ожившую передо мной историю. Пусть и антуражи во время прочтения я представляю иногда лучше

@Gerard, довольно бесполезный отзыв, адресованный скорее критиканам, чем будущим зрителям. И судя по всему Апокрифа - единственное из аниме по франшизе, перед просмотром которого стоит ознакомиться с оригиналом. Хотя особого смысла в этом нет. В отличие от того же Zero. Ведь и в аниме и в ранобэ персонажи никакие. Ни чтение ни просмотр не изменят того, что они плоские как блины. Когда кто-то из них наконец то помирает, ощущается лишь облегчение от того, что он больше не будет отнимать экранное время. Есть ли какая-то разница, какой блинчик в итоге победит?

@Gerard, что конкретно вы знаете обо мне, чтобы выносить подобный вердикт? Меня лишь раздражает оставлять что-то неоконченным. Не скажу, что это сильно мешает мне по жизни. Но советовала бы вам быть менее категоричным человеком.
В вашем обзоре есть одна большая огрешность, из-за которой на вас и накинулись, — прочитав его, складывается ощущение, что вы считаете, что сериал нельзя судить без знания оригинала. Однако это не так, никогда не так. Я могу понять, что вами двигало при написании отзыва, "Как получить больше удовольствия при просмотре сериала", однако это не меняет того факта, что как отдельное произведение Апокриф плох. И лично я, буду смотреть сериал вне зависимости от того, прочитаю ранобэ ли или нет, так какой мне смысл тратить время на ознакомление с ним, учитывая ещё и то, что я всегда долго вхожу в любое произведение, и любой книге я должна дать не менее её трети, чтобы понять, моё это или не моё? Ваш метод не универсален, и для меня лично лишён смысла.
Разговор с вами отбил у меня всякое желание знакомиться со вселенной. Не знаю, как с другими людьми, но лично я вижу, как вы пытаетесь оправдать слабый тайтл, апеллируя к первоисточнику, то есть приводя аргументом достоинства совершенно другого продукта. Я не вижу в этом логики, так как резон мне верить вашему мнению? Я могу ещё понять, когда говорят что-то в духе "Да, тут, тут и тут непонятно, но почитайте ранобэ, сами удивитесь, как оно там логично выведено". Однако у вас я вижу "Не говорите о сериале плохо, сначала почитайте, а потом приходите смотреть". Подобную точку зрения я не разделяю, я пришла смотреть конкретно этот сериал и конкретно этот сериал меня не удовлетворил, в чём проблема именно этого сериала, а не ранобэ в частности и франшизы в целом. Знаете, интересовать должен сам сериал, а не слова его фаната. Если слова фаната интереснее сериала, то это значит, что с ним что-то не так.
Ммм, а при чём тут лёгкий просмотр?
Я, поверьте, немало перевожу, такая уж у меня специальность, что без этого никак. И это всё ещё никак не отвечает на мою просьбу. Я попросила вас сделать конкретное действие. Либо сделайте его, либо обрисуйте доступно, почему вы этого сделать не можете/не хотите, а не разводите демагогию и отсылки.
С чего вы вообще взяли, что я обижаюсь? Если так, можете сами примерно посчитать, кого больше - игроков или зрителей, если речь о Фэйте? Вы тут такие данные ранее приводили, для вас это не должно составить труда.
Ага, видно, что Гранд Ордер делали для фанатов. Я поэтому и написала "более-менее цельные экранизации".
Знаете, почему я прочитала Берсерка? Потому что посмотрела аниме, которое мне понравилось. Почему я должна делать это ради Апокрифа, который у меня, мягко говоря, аналогичных чувств не вызвал?
Я не хочу представлять того, чего нет, в данном случае это бессмысленно. Не играю и не читаю я по Фэйту не потому, что предвзято отношусь к ВН-кам и ранобэ, а потому что конкретно эта вселенная не вызывает у меня такого интереса, что я бы захотела так плотно знакомиться с оригиналами. Так что я вообще не понимаю, при чём тут Гинтама и иже с ними. Вы куда-то вообще не в ту степь ушли. Я честно прочитала эту часть раза четыре, но так и не поняла, что вы там мне хотели доказать. Можете то же самое, но доступнее, без аналогий?
Ну и пусть предпочитают фильмы. Мне-то от этого что? Аниме-то от этого что?
Вот серьёзно,, лучше бы вместо всего того отзыва написали последние несколько предложений. Они вашу изначальную мысль отражают лучше.
И кстати по Цукихимэ есть аниме. Я знаю, что среди тайпмунофагов принято делать вид, что его нет, но факта этого не меняет.

@Arashi-sama,
В том тексте я не имею ввиду конкретно вас.

Ну в целом да. Даже судя рисовку, люди оказываются необъективными. Что уж говорить о персонажах или сюжете. И тем более людям которые смотрят ЭТО в онгоинге. Вперемешку с чем то еще. Тут за 1 серию огромное количество событий и нет, "вы" не помните эти детали, эти важные детали.

А почему тогда мне понравился?

Вы можете сделать как угодно. Но вам никто не мешает прочитать перед этим ранобэ. Вопрос. Вам понравилась Апокрифа? Давайте только Да или Нет.

Это очевидно. Я никогда не трачу время на расписывания очевидных вещей. Вам это самим должно быть понятно. Слушайте, это такая же придирка к моему обзору как прям к сериалу.

Ох... Да вы пришли посмотреть именно сериал. Но если вы в нем вдруг что-то не развидите или не поймете, но напишите как в большинстве случаев делают, какой нибудь отвратительный отзыв, то виноваты будете вы. А чтобы этого не было, я предрекаю перед просмотром.

Я уже устаю это читать. Вот завели шарманку. Вместо спасибо.

Не важно как это называть. Меня уже достает, что НИКТО на этом сайте пока еще не смог смириться с тем фактом что аниме делается для фанатов. Вы можете видеть во мне любую категоричность, но она в любом случае лучше чем если вы это поймете посмотрев еще 5 Фэйтов и потратите еще больше времени. В чем прикол не отвечать человеку от и до знакомым с мультивселенной Тайп Муна и с кем только не общавшегося на эту тему. Как и того, чего вы добиваетесь собственно на данный момент. Нет, вы не можете судить аниме, если вы не смогли из него вычерпнуть чего то. Для этого вы идете читать оригинал. Нет, аниме прекрасно может отражать все события оригинала, но если серия ими перенасыщена то детали не будут запоминаться и играть значительную роль. Не говоря уже о том, что конвентированные абзацы из ранобэ в какие то секунды или даже мгновения в аниме, вы можете расценивать как то иначе. Ну например. Вышел Дарник после беседы с Лансером. И улыбнулся. Вы расцените что он задумал что то плохое. А в ранобэ в этот момент были описаны его чувства. И эти чувства были совсем другие. Нужно читать. Не хочешь читать ---> Значит тебя не настолько заинтересовало аниме или сеттинг. Если вас не интересует сеттинг ---> Не смотрите, не надо. Нет вы будете в себя насильно пихать и еще тут разводить руками в комментариях.


Мне очень жаль, что первое впечатление слито в тартарары
Одно из редких произведений как и Фэйт, где я требую от людей прочтения оригинала

А почему вы должны смотреть Фэйт Апокрифу?


Ну, а теперь представьте что вы предвзято бы относились к аниме. И никогда бы не посмотрели Гинтаму, Код Гиасс, Сад изящных слов и т.д. Глупая аналогия сейчас будет, но мне она нравится. Где то сейчас в параллельной реальности я пытаюсь вас убедить что аниме это здорово и чтобы вы не относились к нему предвзято. А вы мне свои финты в ответ и упрямо продолжаете не слушать советов.

Доступнее только по Скайпу. Потому что я понимаю что вы тут на спидфорсе читаете мои сообщения

@UJR,

Ты читал Апокрифу?

когда я буду смотреть с таким отношением анимы, которым ты выставил десятку, они получат аналогичные оценки.

Всегда побеждает разум. Мне будет достаточно, если хотя бы один человек посмотрит вверх на все выше изложенные, уж тут другого слова не подберешь - высеры, и потом прочтет мой отзыв. И поймет, что если он прочтет ранобэ не поленится сделать такую невероятную, как оказалось для многих здесь, процедуру, то может быть он не войдет в группу тех бедняг, которые морили себя плохим аниме

@Gerard, уважаемый человек, давайте так - я на ответ на ваше сообщение потратила почти 40 минут. Меня обижает, что вы обвиняете меня в спидфорсе, так как я потратила на вас столько времени, надеясь, что вы открыты к диалогу. Но судя по тому, что вы крайне невнимательно читали мои сообщения, а именно то, что я писала:
А) Что не хочу представлять то, чего нет (представлять, что я предвзято отношусь к аниме, - я написала, что причина моего нежелания играть в Фэйт НЕ в предвзятости. Я не сильно люблю играть в игры, потому что сильно увлекающийся человек и склонна уходить в игры с головой, что плохо сказывается на реале. Я подумала и решила, что ради Фэйта жертвовать этим не готова. Всё.).
Б) Я не хочу перед просмотром аниме знакомиться с его первоисточником. В случае с Апокрифом, кстати, я получила бы от аниме ещё меньше удовольствия, как это вышло с 2 сезоном Берсерка, который на фоне оригинала выглядел бледно.
В) Вы назвали мой подход незрелостью. Как мне ещё трактовать ваши слова? Меня это обидело, разумеется.
Г) А с чего вы, собственно, взяли, что люди на сайте должны смириться с вашей точкой зрения? Вы не истина в последней инстанции. Как и я.
Д) Я смотрю Апокриф, потому что всегда смотрю всё во франшизе. Мне это надо, закрывать этот гештальт, образно выражаясь.
Я попытаюсь коротко подвести итог, почему я вообще ответила на ваш отзыв и почему он меня задел: вы можете считать неправильным мой подход к просмотру, окей, это ваше право. До тех пор, пока вы не пытаетесь вынудить меня в том или ином виде что-либо делать, вы можете говорить что хотите.
Но в вашем отзыве явственно звучал посыл, что нельзя оценивать этот сериал без знакомства с оригиналом. И тут есть один момент - вы можете поступать именно так, но почему вы хотите заставить нас подогнать под свой стандарт? У меня есть полное право оценить сериал и без этого. И моё мнение не будет хуже вашего или чьего-либо ещё. Я могу смотреть сериал и оценивать его, не читая первоисточник.
А общем все. И давайте так. Я не согласна с вами по вышесказанному пункту. Всё остальное - более-менее вопрос вкуса, но здесь я своего мнения не изменю. Если вы в этом вопросе на своем стоите твердо, давайте не будем отнимать друг у друга времени, все равно не убедим, а я уже не хочу ничего доказывать человеку, бросающемуся голословными обвинениями. Я от этого устала.

Эстет? Тот который особенно много выступал в обзоре на Левиафана?

Читал. И могу сказать что её экранизация довольно неплоха.
...И тогда не было бы ни одного отрицательного отзыва, поскольку все кому аниме не понравилось быстренько бросили его. Верно?

@Дмитрий Смыслов, ток это не значит что нужно делать совсем говно,
Врата Штейна, Фейт зеро, Кланнад и десяток других проектов смотрятся вполне хорошо (если не отлично) в отрыве от своих первоисточников, чего нельзя сказать об Апокрифе которую прикрывает один заshitник аргументируя "сматрите первоисточник бла-бла-бла" и не приводя других аргументов в пользу апокрифы.

@Arashi-sama,
Визуальная новелла это не игра. В неё уходишь с головой как в обычную книжку

Когда именно аниме, по Апокрифе стало главным дозатором удовольствия?

Вы сами на себя перемещаете обиды. Ваши слова касались какой то массы людей, которая не может бросить начатое. Я понятия не имел к кому вы себя причисляете. Если это вас обидело, то приношу свои извинения.

@Gerard, я их воспринимаю именно как игры, так как хочу пройти все возможные руты и для меня это представляет в первую очередь спортивный интерес.
Оно не дозатор, оно - отдельный продукт, который, по идее, должен вызывать удовольствие от потребления. Смысл мне его уменьшать?
Я себя к ним причисляю и потому обиделась. Или если бы я самого начала сказала об этом, то вы бы не сказали мне этого в лицо? И теперь, когда вы извиняетесь, вы перестаёте считать такой подход незрелостью?
Знаете, давайте вы досмотрите Апокриф сперва, а потом напишите отзыв? Мнение зрителя, толком не смотревшего сериал, как-то сложно учитывать.

@Дмитрий Смыслов, Вроде надписи "для фанатов" там нет. Выпуск на рынок проекта, который без дополнительных костелей представляет жалкое зрелище, явно говорит о "заботе" об аудитории. Может быть конечно, он тупо на фанатов ориентирован или там выпуск побочной продукции и т.д. и т.п. Я просто скажу проект так себе.

@Gerard, Аниме самостоятельное произведение, снятое по мотивам чего-то там. И получается оно довольно так себе, без знания первоисточника. Так напиши просто: только для фанатов, не знаешь оригинала лучше не смотри. Призывы тоже ничего не дадут, по моему они вообще глупо смотрятся. Каждый с ума по своему сходит, без обид. У тебя один стандартный ответ; идите читайте. И причем ты указываешь что делать и как. Тем больше мыслей, что аниме несамодосточное и довольно жалкое. Просто, но в обзоре про аниме не написать не одного слово об аниме, а только куда пойти и что прочитать это уже странно.

@Gerard, я очень не оригинально повторюсь за предыдущими ответившими, но всё же опять позволю не согласится с вами. Пусть тогда авторы для самых тупых (вроде меня) пишут перед началом каждой серии "Уважаемые зрители, чтобы понять мотивацию и логику происходящего, идите и читайте ранобе пожалуйста, а то будет неинтересно, вы потом пойдёте лить желчь на форумах и не купите Blu-ray!" Ну и аниме то ориентируется на более широкий круг людей, и как минимум должно прорекламировать первоисточник, нет разве? Или оно делается, чтобы показать то же самое, но с анимацией, озвучкой и сюжетными дырами, которых не будет для прочитавших оригинал? Странно как-то, не находите?
Ну и да, почему-то предыдущим аниме этой вселенной незнание первоисточника не помешало стать хорошими, ну или хотя бы просто интересными. Да и если бы не их финансовый успех, вряд ли появилось бы это аниме. Опять же повторюсь, даже первый сериал от DEEN смотрелся лучше, чем это, и побуждал ознакомится с первоисточником, хоть и новеллы это не моё вообще. А апокрифа нет, не плохое аниме, но очень среднее, и если оно воспринимается лучше после знакомства с оригиналом, это не делает ему чести, а лишь оригиналу.

@Gerard, твой отзыв напоминает проходняковое аниме, которое могли бы сделать короче на 22 серии из 24 и ничего не потерять. Столько воды даже у меня в дипломе не было.

@cokout, вообще то Апокрифа наоборот урезана. Не знаю как там может быть вода. Я же говорю. Хейтеров Апокрифы даже можно не слушать. Один кричит как много урезано, другой наоборот как много воды. У каждого своя Апокрифа. За этим я и написал: "идите и читайте". За этим поспорьте лучше с теми кто возмущается что она урезана. А как придете к общему решению - приходите

@Gerard, я про твой отзыв, в нем много воды, не делай такие отзывы больше.

@Gerard, не слушай никого, кроме голоса из глубин твоего желудка себя.
Всё правильно делаешь, недовольные найдутся всегда, а вот по конкретике ответить, что да как и почему – "листай выше, там уже всё объяснили"
Диванная аналитика такая аналитика.
Мне лично Апокрифа понравилась, моему другу тоже. Надеюсь ты также продолжишь парировать отзывы "несведущих".
Но всё-таки, насколько хорош оригинал относительно экранизации? Учитывая тот небольшой переведённый фрагмент, с которым, я, увы, не ознакомился. Много ли я пропущу как простой зритель и как фанат вселенной, проигнорировав произведение?

Нет
Третий же кричит, что аниме говно, не из-за урезки, а из-за вторичности истории, непрописанных персонажей, херовой рисовки и т.д. И он прав. Даже если бы А-1 не урезали бы ранобе, то данное аниме было бы на 6. Максимум. К тому же, в последней на данный момент серии, А-1 вообще начали творить дичь. Да и не только в ней. Создатели аниме добавили кучу отсебятины, которая не сделала историю лучше (зачем-то показали Медею, как пример).

@My_Hat_Is_My_Friend, в твоих словах диванной аналитик больше, чем во всех комментариях об апокрифе
Ранобе на несколько голов выше данного аниме. Если тебе зашло данное аниме, то ранобе можно прочитать. Однако, не прочитав его, многого ты не пропустишь, ибо интересного там не так много

@My_Hat_Is_My_Friend, это я выплюнул после первых 2-х серий


если верить народу картинка стала еще хуже в клане качества.
Персонажи (из тех чей уход я видел до дропа) слиты, причем все если говорить конкретно о слугах Берсеркер Чёрных, Берсеркер Красных, Кастер Чёрных, Лансер Чёрных, Сэйбер Чёрных это почти половина.
Экшеновая составляющая местами деградировала (ну как деградировала, она была такой с первой серии) до "2 персонажа стоят напротив друг друга и кидаются лучами света."
Режиссура которая состоит из одинаковых флешбеков и таких же одинаковых клифхэнгеров отвратна
это сокращенный вариант разворачивать во что-то более объемное я не хочу, пустая трата сил, как и этот пост...