Сам только вчера окончил новеллу по цикадам. Остался предельно доволен игрой, что решил пересмотреть некоторые ключевые сцены из аниме и... это было полное разочарование. Отвратительная актерская игра, постановка сцен, да и графика тоже. Так что я полностью согласен со всем вышенаписанном в обзоре

@G3nKai,О,ещё один идиот который считает что аниме говно

@Greekgame, чел... ты в штаны насрал...

@NocturneOST,
Обращаюсь специально к автору отзыва и, по возможности, к тем, кто писали коментарии под ним.

Я, как человек прочитавший новеллу и после этого посмотревший аниме, хочу подробно описать для всех, почему на самом деле студия "Studio DEEN" не просто сделала хорошую адаптацию визуальной новеллы ひぐらしのなく頃に («Когда плачут цикады»), а исправила повествование оригинала и избавила зрителей аниме от того, что так понравилось читавшим новеллу.

Но давайте по-порядку. Начать хочется со следующего вопроса: что делает занимательным и интересным для чтения/просмотра истории в жанрах ужаса и детектива? Конечно самый логичный ответ - это фабула (т.е. действия, события) произведения и то, как автор преподносит все это читателям/зрителям (т.е. какие приемы он применяет для погружения нас в историю и поддержания интереса к ней). Можно добавить, что детектив называют композиционно дисциплинированным жанром, поэтому структура произведения и сколько автор отводит в своем творении на каждый ее элемент очень важны в обсуждаемом случае.

Я не поленился и провел небольшой анализ того, сколько знаменитые на весь мир писатели детективов отводят в среднем на вступление и экспозицию в своих книгах. В списке проанализированных мною романов красуются фамилии таких авторов, как Кристи, Дойль, По, Стаут и др. В итоге я пришел к значению близкому к 40% (38.369056). А теперь давайте вспоним, сколько 竜騎士07 (Рюкиси07, автор в.н.), восхваляемый своими фанатами со всех уголков мира, отводит на вступление и экспозицию в 8-ми главах своего детища. Я опять же посчитал и получил значение близкое к 75% (74.468973). Это значит, что в ひぐらしのなく頃に соотношение вступления и экспозиции к завязке, развитию действия, кульминации, развязке и концу действия составляет 3:1.

Вопрос: зачем же автор в.н. решил именно так разделить композицию своего произведения? Для ответа на этот вопрос мы переходи к тому, что я упоминал ранее: инструменты погружения в историю и поддержания интереса к ней. При чтении в.н. мы очень долго наблюдаем так называемый slice of life (повседневность) и привязываемся к персонажам. Вроде бы что тут плохого? А то, что писатель намеренно это делает на протяжении 8-10 часов каждую главу, чтобы мы успокоились, свыклись с происходящим, потеряли бдительность и забыли, что играем в игру с жанром "ужасы". В основном события в этот промежуток времени мало влияют на основной сюжет истории, какие-то события, рассуждения и диалоги героев дают крупицы информации, да и только. Лично для меня это просто издевательское отношение к личному времени читателей. Конечно, мы должны быть заинтерисованны происходящим в новелле, но не таким образом. Нам должны поведать какие-то события из прошлого, но не таким образом. Нас должны в итоге напугать чем-то неожиданным, но не таким образом.

Главная отличительная черта ひぐらしのなく頃に, которую так любят фанаты новеллы, - максимально долгое погружение в историю - на самом деле ее главный минус. За всем этим постоянным повторением событий и показом сцен повседневной жизни кроется плохая продуманность автором того, как напугать и шокировать читателей, чтобы они этого даже не предвидели. Мне нравится история этой в.н., но совершенно не нравится ее подача.

И теперь вспомним, как студия "Studio DEEN" поступила с первоисточником. Те, кто адаптировал в.н. под аниме формат, насколько возможно сжали моменты повседневности из глав и оставили почти нетронутыми основные события, которые двигают сюжет. В итоге получилось более лаконичное, стройное и приятное для просмотра произведение. Такова моя точка зрения на эту тему, и я ее не изменю.

@NocturneOST,
Насчет рисовки - это чисто вкусовщина. Кто-то видит ее ужасной, кто-то прекрасной. Сколько людей, столько и мнений.

@NocturneOST,
А вот спойлеры в опенинге и начале глав, как мне кажется, просто добавляют пищу для размышлений. Вроде бы показывают что-то важное, но ты еще не понимаешь этого и пытаешься собрать пазл у себя в голове.

Эти авторы не смешивали жанры, не выстраивали контраст и не делали большого акцента на персонажах. У них был свой подход. Впрочем, дело даже не в этом.
Проблема в этом куске. Это попросту неправда. Допустим, я поверю, что кто-то потратил на слайс в первой или второй главе 8-10 часов. Мало ли, можно ведь и по слогам читать... но у нас есть не только первые две главы. В четвёртой главе и во всех главах Kai попросту нет чёткого разделения между слайсовой и так называемой серьёзной частью. И, собственно, чисто слайсовая часть занимает минимум повествования. Пятая глава почти сразу погружает читателя в проблемы Сатоши, в шестой в первые часы успеют разобраться с Риной и Тэппэем.
Потому я и не стал цитировать кусок про статистику. После таких объяснений очевидно, что там написана полнейшая ерунда.
Погружение в историю выстраивается не только за счёт долгого слайса. Важен и психологизм, и подход к самим сценам. Проблема аниме, вот это поворот, не только в сокращении слайсовых эпизодов. Там попросту нет того, что мне нравилось в оригинале. Есть лишь голая фабула и загубленные сцены.

@Marcelos, буду честен, со знакомым сошлись во мнении, что ты либо не читал новеллу, либо читал её абсолютно невнимательно. В дискорде разбирали твой коммент полчаса, текстом это писать лень. Мужик с аватаркой Кинзо процентов на 70 описывает моё мнение, поэтому можешь отталкиваться от него

@Orkwar,
@NocturneOST,
Хорошо, вы меня убедили в том, что я совершенно облажался со статистикой. Я делал её довольно быстро, так как перечитывать все 75 c лишним часов заново (столько у меня вышло в первый раз) у меня нет времени. Вся моя работа заключалась в проскипывании части повседневной и психологической, после чего в соотношении бралось кол-во скринов диалогов из каждой. Но я полностью упустил факт того, что, по большей части, они смешиваются после, как вы отметили, 2-ух глав. Я не знаю, как я упустил такой важный момент, поэтому признаю ложность своих доводов, но попытаюсь сейчас это как-то объяснить. Можете считать это за попытку оправдаться.

Для ясности того, как я читал в первый раз в.н., напишу следующее: мне было абсолютно скучно читать её, и я, по какой-то причине, с самого начала совершенно был безразличен к каждому из персонажей. Ну не проникся я их историями и всё. Из этого вытекает моё, как вы заметили, "невнимательное" прочтение. Плюсом к этому я очень много делал перерывов на какую-нибудь серию аниме или сериала во время чтения, поэтому у меня так долго занимали по времени главы. Можно сказать, что моменты погружения героев в пучину безумия и их попытки разобраться в происходящем я помню очень отчетливо, а вот все остальное совершенно забыл, так как меня это не привлекло изначально. А истории персонажей очень тесно связаны с их действиями и мотивациями. Сейчас я жалею, что именно в моменты раскрытия героев, я просто пробегал глазами по тексту, совершенно не вдаваясь в суть происходящего.

Мне просто нравится, когда у героев нет максимально красочно описанных предысторий, так как это дает мне свободу самому додумать, почему они поступают так или иначе в определенных ситуациях. Когда авторы оставляют какие-то крупицы информации о персонаже через его дизайн или интерьер в доме, или через дорогие ему вещи, это вызывает у меня восторг. Мне больше интересен такой визуальный сторителлинг, чем обычный. Из-за этого в списке моих самых любимых игр есть все части серии Dark Souls и другие игры от From Software, ведь в них рассказывают истории через обрывки описания предметов и дизайн локаций. Однако в новелле такого провернуть не получится.

В конце скажу, что вы вызвали у меня интерес снова вернуться к этому автору и прочитать у него другие в.н. из серии, к примеру ту же самую うみねこのなく頃に (Когда плачут чайки). Тем более он пишет историю для новой игры из серии Silent Hill, а другие части мне очень понравились.

@Marcelos, И я с тобой согласен,но некоторые просто не понимают,что аниме и ВН это совершенно разные вещи и то что работает в ВН,не будет работать в аниме.Например в аниме адаптации Кланнада брались события из разных рутов игры,чтобы привисти всё это потом к одному пути развития сюжета

@Marcelos,

Marcelos

Мне просто нравится, когда у героев нет максимально красочно описанных предысторий, так как это дает мне свободу самому додумать, почему они поступают так или иначе в определенных ситуациях.

согласен. А так же добавлю ещё то что мне надоел шаблон когда герою прописывают слишком яркую/контрастную предысторию с не менее выразительными/важными причинами становления/поступков. В результате чего герои уже не выглядят в моих глазах как люди, а скорее как гиперболизированные куколки с надоевшими мне клише. Именно по этому мне Тэппэй в Sotsu стал одним из любимых персонажей. Его предыстория выглядит естественно, а не как пропаганда морали/нравственности в перемешу с навязчивым желанием вызвать сочувствие(у меня это наоборот работает. персонажу дают наиболее "серое" прошлое а причины поступков слишком субъективны и малозначимы по объективным меркам общества, и тогда я проникаюсь к нему симпатией/сопереживанием а так же верой в то что это действительно личность).

У меня был один товарищ, который плевал в лицо тем, кто уговаривал его не смотреть что-то ни в коем случае. Идиот, конечно. Но суть этого я разделяю, потому как мнение о предмете и попытка навязывания своего мнения - вещи разные. Я, например, никогда, скорее всего, не прочитаю новеллу. Не хочу. Даже если она в миллион раз лучше (сомневаюсь). А вы меня пытаетесь убедить не смотреть, потому как это "потерянное время". Что же делать?)

@mixamotu, ладно

@NocturneOST, аххах) в принципе я с отзывом по большей степени согласен) действительно, если интересна история, то лучше почитать новеллу, потому что аниме урезало историю куда-то в ноль, похерив всю атмосферу. и после прохождения смотреть аниме можно не раньше, чем через года два-три, только если хочется освежить в памяти понравившуюся историю, быстро пробежавшись по основным событиям. в противном случае, если читал первоисточник, от аниме нет никакого толку. а вот если просмотрел сначала аниме, то проходить новеллу уже смысл тоже теряется, ибо от интриги, пронизывающей все главы, не остается и следа. в этом случае аниме - это вредоносное произведение. впрочем, я все же считаю, что аниме имеет право на существование, потому как любителей проходить новеллы (да еще и с таким огромным количеством текста) не так чтобы много в наши дни. потому пусть хоть так люди познакомятся с историей.

@Greekgame, Фэйт получился полной хренью потому, что Deen её такой сделали, попытались сесть на три стула, рассказать первую арку, всунуть в неё что-нибудь из других арок, да еще и привнеся какой-то откровенно хреновой отсебятины, как итог поломали историю.
в противовес ей есть экранизация от ufotable по второй арке. вот она была сделано точь в точь по букве оригинала, не считая пары дополнительно введенных моментов (которые им написал сам автор), а также изменения некоторых боевых сцен, что не принесло никакого вреда. и получилась совсем не хрень. так что совсем не факт, что полное перенесение оригинала на экран - это плохо. хотя в Цикадах и правда можно было много чего подрезать для повышения динамики, но не до такой же степени.

@Marcelos, я согласен, что повседневки в новелле местами многовато, и всю её переносить явно не стоило. но проблема в том, что Deen порезала не только повседневку, она порезала вообще всё. диалоги, предыстории персонажей, толкования событий и мотивации - всё это мы созерцаем в виде обрезков. как итог, получился лайтовый триллер про детишек с элементом фэнтези. само по себе аниме хорошее, но до хорошей адаптации ему далеко.

@~TormentoR~, по поводу "аниме хорошее" я б тоже поспорил, но так впадлу. Лайк комментариям ставить нельзя, поэтому этот ответ будет выступать в качестве лайка

@NocturneOST, ну, хорошее или нет - это вопрос вкуса. скажем так, я смог осилить 50 серий, и даже было по своему интересно, а значит для меня оно уже не плохое) конечно проверку временем оно проходит с большой натяжкой, однако экранизацию получше не завезли. а вообще правильно - это слишком древний спор, чтоб продолжать пинать бедный труп)))

Как же хорошо, что это вырезали в аниме! Ибо это совершенно скучная и бесполезная часть новеллы, на которую реально жаль было потраченного времени.

@Amanecer М, не, я могу понять людей, которым реально не зашло подобное читать. Даже мой знакомый, который щас фанат Цикад, дропал новеллу именно из-за повседневки. Но одно дело просто порезать повседневку, а другое дело вырезать ВООБЩЕ ВСЁ. Это, ну, чууууточку разные вещи. Ты в историю тупо не погружён, в добавок это не единственная проблема аниме